- jeanne98Je viens de m'inscrire !
Bonjour à tous,
Voilà je m'interesse depuis un certain temps au sujet de la notation et notamment objectivité/subjectivité :
Je m'interroge, par exemple, sur l'intérêt dès le collège de réaliser les dst en les faisant tourner pour la correction, entre professeurs afin d'éliminer les préjugés positifs ou négatifs des élèves que nous connaissons et qui nous animent forcément en tant qu'être humain :-)
En tout cas le faire de temps en temps pour repérer notre propre subjectivité...
Dans cette même démarche, si vous en avez le temps, je souhaiterais vous soumettre 3 exemples de question/réponses lambda de cette année dans le dnb 2015, réponses ne présentant pas spécialement de grosse lacune (choix délibéré) et connaître votre notation comme si vous étiez en situation précise de brevet en respectant toutes les consignes :
Partons également du principe que le texte de l'élève ne présente pas spécialement de fautes d'otrho :
DANS UN DEVELOPPEMENT CONSTRUIT, DECRIVEZ ET EXPLIQUEZ LE POIDS ET LE RAYONNEMENT DE PARIS EN FRANCE ET DANS LE MONDE. (5PTS)
Elève :
"Paris est la capitale de la France. Au niveau nationale son poids est très important économiquement. En effet c'est la ville la plus grande et la plus peuplée de France. De plus elle contribue fortement au pib de sa région, l'Ile-de-France, qui est la région la plus riche du pays. Elle réunit en son centre les différents pouvoirs politiques avec l'Elysée (pouvoir exécutif), l'assemblée nationale et le sénat (pouvoir législatif).
Enfin c'est une ville qui a marqué l'histoire de France(prise de la Bastille, décapitation de Louis XVI, etc...)
Au niveau mondiale, Paris rayonne car c'est la ville la plus visitée au monde notamment grâce à ses nombreux musées et monuments historiques (la tour eiffel, l'Arc de Triomphe, etc...) qui en font la capitale culturelle mondiale. Enfin on retrouve à Paris le siège de multinationales ainsi que des sièges d'institutions mondiales comme l UNESCO."
VOTRE NOTE SUR 5 :
A L'AIDE DU TEXTE ET DE VOS CONNAISSANCES, DECRIVEZ UNE CONSEQUENCE DE LA PERIURBANISATION :
Sur 2 PTS (il s'agissait de la périurbanisation de la ville d'Angoulême)
Elève :
"Grâce à la périurbanisation on peut observer un développement des transports en commun afin de permettre aux habitants de se déplacer plus rapidement vers la ville centre."
VOTRE NOTE SUR 2 pOINTS :
INDIQUEZ DEUX CARACTERISTIQUES DU REGIME NAZI.
sur 2PTS
Elève :
" .Le régime nazi est régime raciste envers les juifs, les tsiganes, les homosexuels et les handicapés.
.C'est un régime totalitaire où les opposants politiques sont emprisonnés. "
VOTRE NOTE SUR 2 POINTS :
VOILA, j'espère trouver quelques courageux pour m'aider à peaufiner mes analyses...
MERCI A TOUS ET A TOUTES
Voilà je m'interesse depuis un certain temps au sujet de la notation et notamment objectivité/subjectivité :
Je m'interroge, par exemple, sur l'intérêt dès le collège de réaliser les dst en les faisant tourner pour la correction, entre professeurs afin d'éliminer les préjugés positifs ou négatifs des élèves que nous connaissons et qui nous animent forcément en tant qu'être humain :-)
En tout cas le faire de temps en temps pour repérer notre propre subjectivité...
Dans cette même démarche, si vous en avez le temps, je souhaiterais vous soumettre 3 exemples de question/réponses lambda de cette année dans le dnb 2015, réponses ne présentant pas spécialement de grosse lacune (choix délibéré) et connaître votre notation comme si vous étiez en situation précise de brevet en respectant toutes les consignes :
Partons également du principe que le texte de l'élève ne présente pas spécialement de fautes d'otrho :
DANS UN DEVELOPPEMENT CONSTRUIT, DECRIVEZ ET EXPLIQUEZ LE POIDS ET LE RAYONNEMENT DE PARIS EN FRANCE ET DANS LE MONDE. (5PTS)
Elève :
"Paris est la capitale de la France. Au niveau nationale son poids est très important économiquement. En effet c'est la ville la plus grande et la plus peuplée de France. De plus elle contribue fortement au pib de sa région, l'Ile-de-France, qui est la région la plus riche du pays. Elle réunit en son centre les différents pouvoirs politiques avec l'Elysée (pouvoir exécutif), l'assemblée nationale et le sénat (pouvoir législatif).
Enfin c'est une ville qui a marqué l'histoire de France(prise de la Bastille, décapitation de Louis XVI, etc...)
Au niveau mondiale, Paris rayonne car c'est la ville la plus visitée au monde notamment grâce à ses nombreux musées et monuments historiques (la tour eiffel, l'Arc de Triomphe, etc...) qui en font la capitale culturelle mondiale. Enfin on retrouve à Paris le siège de multinationales ainsi que des sièges d'institutions mondiales comme l UNESCO."
VOTRE NOTE SUR 5 :
A L'AIDE DU TEXTE ET DE VOS CONNAISSANCES, DECRIVEZ UNE CONSEQUENCE DE LA PERIURBANISATION :
Sur 2 PTS (il s'agissait de la périurbanisation de la ville d'Angoulême)
Elève :
"Grâce à la périurbanisation on peut observer un développement des transports en commun afin de permettre aux habitants de se déplacer plus rapidement vers la ville centre."
VOTRE NOTE SUR 2 pOINTS :
INDIQUEZ DEUX CARACTERISTIQUES DU REGIME NAZI.
sur 2PTS
Elève :
" .Le régime nazi est régime raciste envers les juifs, les tsiganes, les homosexuels et les handicapés.
.C'est un régime totalitaire où les opposants politiques sont emprisonnés. "
VOTRE NOTE SUR 2 POINTS :
VOILA, j'espère trouver quelques courageux pour m'aider à peaufiner mes analyses...
MERCI A TOUS ET A TOUTES
- *Fifi*Modérateur
Peux tu tout d'abord te présenter dans la section idoine comme demandé par la charte ? (Dont tu trouveras le lien en haut).
Merci
Merci
_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- Fesseur ProGuide spirituel
Mouais.
Je mets 9/9.
Vu les consignes de bienveillance et la qualité des réponses, je ne vois guère comment faire autrement.
Je ne vois pas l'intérêt de ta question.
Je mets 9/9.
Vu les consignes de bienveillance et la qualité des réponses, je ne vois guère comment faire autrement.
Je ne vois pas l'intérêt de ta question.
_________________
Pourvu que ça dure...
- GDNiveau 10
On devrait plutôt parler d'impartialité que d'objectivité.
Et c'est curieux de prendre l'exemple du brevet puisque justement dans les copies de brevet nous ne connaissons pas les élèves.
Après cela dépend de beaucoup de choses, quelles sont les exigences ? Les miennes ? Celles du DNB ? Celles d'un collège classé rep++++ ou celles d'un bahut élitiste ?
Et c'est curieux de prendre l'exemple du brevet puisque justement dans les copies de brevet nous ne connaissons pas les élèves.
Après cela dépend de beaucoup de choses, quelles sont les exigences ? Les miennes ? Celles du DNB ? Celles d'un collège classé rep++++ ou celles d'un bahut élitiste ?
- jeanne98Je viens de m'inscrire !
Je me suis mal exprimée, je m'intéresse justement à ces deux options de notations très différentes l'une de l'autre qui mobilise l'affect pour l'une et pour l'autre au contraire un encadrement précis de consigne mais dans lequel surgit forcément la personnalité du professeur...
Dans mon 2ème point il s'agit justement du notation brevet encadré :
Et bien justement je trouve des écarts entre professeurs sur cette notation pourtant lambda... et je trouve que nous n'avons pas assez de retour terrain sur l'homogénéité de la notation dans des examens pourtant très encadrés, il semblerait qu'elle soit plus importante que ce que 'on pense et c'est l'objet de mon intérêt !
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Dans mon 2ème point il s'agit justement du notation brevet encadré :
Et bien justement je trouve des écarts entre professeurs sur cette notation pourtant lambda... et je trouve que nous n'avons pas assez de retour terrain sur l'homogénéité de la notation dans des examens pourtant très encadrés, il semblerait qu'elle soit plus importante que ce que 'on pense et c'est l'objet de mon intérêt !
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
- NitaEmpereur
Pourquoi ?
_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
- Isis39Enchanteur
jeanne98 a écrit:Je me suis mal exprimée, je m'intéresse justement à ces deux options de notations très différentes l'une de l'autre qui mobilise l'affect pour l'une et pour l'autre au contraire un encadrement précis de consigne mais dans lequel surgit forcément la personnalité du professeur...
Dans mon 2ème point il s'agit justement du notation brevet encadré :
Et bien justement je trouve des écarts entre professeurs sur cette notation pourtant lambda... et je trouve que nous n'avons pas assez de retour terrain sur l'homogénéité de la notation dans des examens pourtant très encadrés, il semblerait qu'elle soit plus importante que ce que 'on pense et c'est l'objet de mon intérêt !
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Tu as accès aux copies du brevet ?
- PuckVénérable
Je rappelle qu'il y avait une grève les jours de correction du DNB
_________________
"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- Isis39Enchanteur
Puck a écrit:Je rappelle qu'il y avait une grève les jours de correction du DNB
Et alors ?
- dami1kdHabitué du forum
jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
- NitaEmpereur
Et dans quel but, ce "test" ?
_________________
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- NannnieHabitué du forum
dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
On n'annote pas mais on met quand même les points à côté pour pouvoir faire le calcul !
- NitaEmpereur
dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
+1
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- NannnieHabitué du forum
Nita a écrit:dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
+1
Oui, je la sens bien celle la !
- *Fifi*Modérateur
Es-tu enseignante ?
Merci de bien vouloir te présenter dans la rubrique adéquate avant de reposter comme demandé par la charte.
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https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- dami1kdHabitué du forum
Nannnie a écrit:dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
On n'annote pas mais on met quand même les points à côté pour pouvoir faire le calcul !
Ok au temps pour moi, en maths, on écrit rien du tout, sauf sur l'entête où il y a le total par exercices (mais aucunement le détail)
- NannnieHabitué du forum
dami1kd a écrit:Nannnie a écrit:dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
On n'annote pas mais on met quand même les points à côté pour pouvoir faire le calcul !
Ok au temps pour moi, en maths, on écrit rien du tout, sauf sur l'entête où il y a le total par exercices (mais aucunement le détail)
C'est qu'on n'est pas prof de maths, nous !
On a besoin de poser nos additions
- Hervé HervéFidèle du forum
Nannnie a écrit:Nita a écrit:dami1kd a écrit:jeanne98 a écrit:
J'utilise cet exemple car il semble de bonne qualité et pourtant noté 4,5/9 au brevet, donc je trouve intéressant de le tester !
Je ne corrige pas l'histoire, mais je doute que cet exemple ne soit noté que 4,5/9. Je ne vois pas non plus comment vous pourriez le savoir, même en consultant les copies, puisqu'elles ne sont normalement pas annotées...
Je sens que dans 3-4 messages, on va avoir le droit à "en fait, c'est ce que mon fils m'a dit qu'il avait écrit..."
+1
Oui, je la sens bien celle la !
Son premier sujet était dans la même ligne: https://www.neoprofs.org/t94823-brevet-des-colleges-histoire-geo-2015#3272485
_________________
« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
- Fesseur ProGuide spirituel
Lol.
Bien vu.
Bien vu.
_________________
Pourvu que ça dure...
- JPhMMDemi-dieu
Ça veut dire quoi "la ville la plus grande de France" ? En superficie ? Parce que, de mémoire, c'est totalement faux.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- GDNiveau 10
JPhMM a écrit:Ça veut dire quoi "la ville la plus grande de France" ? En superficie ? Parce que, de mémoire, c'est totalement faux.
C'est Arles je crois.
- Thalia de GMédiateur
Topic verrouillé jusqu'à ce que jeanne98 se soit présentée.
- alain2015Niveau 1
Bonjour,
Pour soutenir ma collègue Jeanne98, ci-joint les copies du brevet en question (qui existe donc bel et bien).
MERCI DE NOUS DONNER VOS IMPRESSIONS SUR CETTE NOTATION cela nous est utile.
L'objectif : Nous formons un groupe de travail -indépendant, libre comme l'air - sur les évaluations.
cet exemple est intéressant et authentique !
(tout élève peut commander à la maison des examens copie de sa copie, c'est le cas ici)
En vous remerciant encore pour votre accueil chaleureux !
Bien à vous
Alain
et bizous de la part de Jeanne que vous avez réussi à plonger dans la dépression :-) (=Blague)
Pour soutenir ma collègue Jeanne98, ci-joint les copies du brevet en question (qui existe donc bel et bien).
MERCI DE NOUS DONNER VOS IMPRESSIONS SUR CETTE NOTATION cela nous est utile.
L'objectif : Nous formons un groupe de travail -indépendant, libre comme l'air - sur les évaluations.
cet exemple est intéressant et authentique !
(tout élève peut commander à la maison des examens copie de sa copie, c'est le cas ici)
En vous remerciant encore pour votre accueil chaleureux !
Bien à vous
Alain
et bizous de la part de Jeanne que vous avez réussi à plonger dans la dépression :-) (=Blague)
- InvitéInvité
Topic verrouillé jusqu'à ce que jeanne98 et alain2015 se soient présentés.
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