Problème de gestion de classe 3ème

J'hésitais à ouvrir un nouveau post pour ça mais j'ai besoin de conseils pour ma classe de 3ème.
Globalement, une classe qui a mauvais esprit (4-5 meneurs je dirais et les autres les suivent volontiers, des glandeurs, niveau moyen, ne s'intéressent à rien, bavardages (insolence parfois pour deux élèves). J'avais réussi à trouver une accroche pour les faire à peu près travailler en les mettant en groupes, même si je ne me leurre pas, certains en profitent pour en faire le moins possible, mais du moins ça tournait plus ou moins bien selon les cours.
Mardi on étudiait le chant des partisans pour l'HDA (donc travail censé être important pour eux), travail de groupes avec questions générales et un couplet par groupe (4 élèves à peu près dans chaque groupe), ensuite chaque groupe devait présenter ce qu'il avait trouvé à la classe. La situation m'a échappée ce jour là et je me suis laissée débordée: certains groupes n'ont rien fichu, d'autres ont essayé de travailler dans le brouhaha, un élève a perturbé toute la classe j'ai fini par l'exclure), une autre a eu un manquement pour insolence (elle a dit entre autre que mes cours et la cours de récrée c'était pareil).
Avec tout ça, seulement 2 groupes ont eu le temps de présenter leur travail, juste une dizaine d'élèves écoutait, c'était n'importe quoi. Je leur ai dit que je notais cet oral, que ceux qui perturbait pendant l'oral des autres perdaient des points. Bon, tout ça était loin d'être clair je pense, donc c'est resté du n'importe quoi et ils ne pensaient qu'à partir (dernière heure de la journée).

Je les vois demain et je ne sais pas trop quelle attitude adopter, j'hésite entre plusieurs solutions
D'abord les incendier sur leur attitude du mardi (ça me semble indispensable), leur dire que pour l'instant les travaux de groupe c'est fini et faire un cours magistral dicté ou projeté sur le texte étudié avec promesse d'un ds la semaine prochaine. Mais du coup je laisse tombé la présentation orale des groupe qui ne sont pas passés?
Autre idée mais risquée: à côté de ma salle, il y a une petite salle libre la plupart du temps, leur dire que ceux qui ne veulent pas bosser le cours avec nous aillent là et laissent les autres bosser (car certains ont envie) en leur donnant quand même une fiche d'exercices bêtes et méchants avec. Ca pourrait les vexer et ils resteraient, mais les connaissant ça pourrait aussi avoir l'effet inverse. Du coup je n'ose pas trop le faire.

Avez-vous des idées pour que je gère au mieux cette situation, autrement ils vont me pourrir jusqu'à la fin de l'année.

vivi1982 a écrit:J'hésitais à ouvrir un nouveau post pour ça mais j'ai besoin de conseils pour ma classe de 3ème.
Globalement, une classe qui a mauvais esprit (4-5 meneurs je dirais et les autres les suivent volontiers, des glandeurs, niveau moyen, ne s'intéressent à rien, bavardages (insolence parfois pour deux élèves). J'avais réussi à trouver une accroche pour les faire à peu près travailler en les mettant en groupes, même si je ne me leurre pas, certains en profitent pour en faire le moins possible, mais du moins ça tournait plus ou moins bien selon les cours.
Mardi on étudiait le chant des partisans pour l'HDA (donc travail censé être important pour eux), travail de groupes avec questions générales et un couplet par groupe (4 élèves à peu près dans chaque groupe), ensuite chaque groupe devait présenter ce qu'il avait trouvé à la classe. La situation m'a échappée ce jour là et je me suis laissée débordée: certains groupes n'ont rien fichu, d'autres ont essayé de travailler dans le brouhaha, un élève a perturbé toute la classe j'ai fini par l'exclure), une autre a eu un manquement pour insolence (elle a dit entre autre que mes cours et la cours de récrée c'était pareil).
Avec tout ça, seulement 2 groupes ont eu le temps de présenter leur travail, juste une dizaine d'élèves écoutait, c'était n'importe quoi. Je leur ai dit que je notais cet oral, que ceux qui perturbait pendant l'oral des autres perdaient des points. Bon, tout ça était loin d'être clair je pense, donc c'est resté du n'importe quoi et ils ne pensaient qu'à partir (dernière heure de la journée).

Je les vois demain et je ne sais pas trop quelle attitude adopter, j'hésite entre plusieurs solutions
D'abord les incendier sur leur attitude du mardi (ça me semble indispensable), leur dire que pour l'instant les travaux de groupe c'est fini et faire un cours magistral dicté ou projeté sur le texte étudié avec promesse d'un ds la semaine prochaine. Mais du coup je laisse tombé la présentation orale des groupe qui ne sont pas passés?
Autre idée mais risquée: à côté de ma salle, il y a une petite salle libre la plupart du temps, leur dire que ceux qui ne veulent pas bosser le cours avec nous aillent là et laissent les autres bosser (car certains ont envie) en leur donnant quand même une fiche d'exercices bêtes et méchants avec. Ca pourrait les vexer et ils resteraient, mais les connaissant ça pourrait aussi avoir l'effet inverse. Du coup je n'ose pas trop le faire.

Avez-vous des idées pour que je gère au mieux cette situation, autrement ils vont me pourrir jusqu'à la fin de l'année.

Surtout pas !
Les élèves seront sans surveillance mais sous ta responsabilité en cas de problème.

Je passerais un savon à la classe, ferais cours avec éventuellement promesse d'un contrôle la semaine suivante.
Punitions, observations voire retenues dès que certains se comportent mal.

J'ai oublié de préciser qu'il y a une porte communicante entre les deux salles. Mais effectivement c'est risqué quand même. Ca m'est déjà arrivé d'isoler un élève en 5ème en laissant la porte entre-ouverte.

Une fois mes 3e ont été horribles, comme ce que tu décris, alors que je sanctionne tout (mais ils n'en avaient rien à faire).

Le lendemain je suis donc arrivée visage fermé, en disant que je n'étais pas payée pour faire cours à des sauvages, et que puisqu'ils étaient incapables de travailler avec mes consignes sans se disperser, ils allaient travailler seuls. Que ce qu'on aurait dû faire ensemble, ils le feraient seuls.

Je leur ai donc bazardé un cours photocopié, et deux pages d'exos, en disant que je ramassais ces derniers à la fin, que ce serait noté, et que la semaine suivante comme prévu aurait lieu la dictée notamment sur cette notion, et que je ne reviendrais pas sur cette notion, tant pis pour eux.

J'ai prévenu aussi qu'au moindre soupir, bavardage, bruitage, j'excluais ou j'appelais les parents. J'ai dû le faire pour deux élèves, les autres n'ont pas bougé une oreille.

Le surlendemain, même chose, j'ai à nouveau refusé d'intervenir, et ils se sont à nouveau tenus à carreau, à bosser sur la notion que j'avais prévu de travailler avec eux.

J'ajoute que pendant ces heures je les ai littéralement boudés, ne leur adressant pas la parole et ignorant les mains levées.

Ils ont enfin fini par demander comment ils devaient s'y prendre pour revenir à la normale. J'ai exigé une lettre d'excuses, notamment.

Bon après j'ai bien conscience que chaque classe est différente, mais ce que je veux dire c'est qu'il faut que tu marques le coup, que tu leur montres que c'était trop.

Oui il faut que je marque le coup. Le comble en plus c'est que le vendredi normalement je les ai 2h, sauf que demain je les vois 3h, mais les 2h du matin sont consacrées à une préparation à l'HDA et je suis en binôme avec le collègue d'histoire-géo, PP de cette classe. Après je les revois l'après-midi en cours normal.
Je vais en parler au PP, mais pas pour qu'il règle le problème, je pense que c'est moi qui doit le régler directement, c'est important pour mon autorité vis-à-vis de cette classe.
Mais donc, demain matin, je les vois sans faire véritablement cours.

Oui il faut que tu règles les choses mais ça ne t'empêche pas d'en informer le PP voire le CDE, personnellement c'est ce que j'avais fait, en précisant que je ne souhaitais pas d'intervention dans mon cours mais que je préférais les en informer. Le CDE a tout à fait compris, il est allé leur passer un savon pendant une heure de vie de classe, m'a soutenue, et c'était utile en plus de mon action en classe (mais ça ne la remplace pas).

CDE pas la peine, c'est une tordue, la CPE peut-être si elle est revenue (elle était absente cette semaine). Comme je suis avec le PP demain matin, peut-être leur passer un savon tous les deux, puis demain aprem, rebelote en redéfinissant les nouvelles règles (plus de travaux de groupes).