Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Finrod
Expert

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Finrod Sam 12 Sep 2015 - 17:52
Précisons pour ceux qui s'inquiètent pour l'enseignement privé que la CFDT y a remporté largement les élections professionnelles...
avatar
User21714
Expert spécialisé

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par User21714 Sam 12 Sep 2015 - 18:39
Rappel pour les plus jeunes qui peut expliquer comment fonctionne ce "syndicat".

L'UNSA éducation est issue de l'ancienne FEN dont les syndicats emblématiques étaient le sni-pegc dans le 1er degré et le snes dans le second degré.

Tout allait bien jusqu'à ce que la majorité socialisante de la FEN devienne minoritaire en 1992 au profit de l'ex minorité de tendance communiste.

En 1992 au congrès d'Orléans, la direction de la FEN décida, afin de ne pas perdre le pouvoir, d'exclure le snes et le snep de la fédération et de créer un nouveau syndicat, le SE-FEN, devenu par la suite le SE-UNSA.

Une partie des instits constitua alors le snuipp qui s'associa avec le snes dans la FSU.

On a vu la suite avec un se-unsa sur la ligne de la cfdt, prêt à tout pour affaiblir l'école républicaine et pour cirer les pompes du pouvoir, surtout s'il est PS!

Alors, voir aujourd'hui les descendants et successeurs des putschistes de 1992 venir donner des leçons de déontologie, ça me file des boutons! furieux
ycombe
ycombe
Monarque

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 19:06
ben2510 a écrit:
coindeparadis a écrit:Ergo, je suis d'accord. Ce que j'avais compris dans ce passage de la charte c'est que Monsieur Duchemol prof de maths pouvait s'inscrire et voter UNSA, mais que l'UNSA en tant que telle ne pouvait pas s'inscrire.

Nan mais c'est limite discriminatoire envers les profs de maths, ça ! Suspect
Nous avons déjà débattu pour savoir si les profs de maths étaient plus logiques que les autres. S'il y a des profs de maths à l'UNSA, nous savons que la réponse à cette question est négative.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ycombe
ycombe
Monarque

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 19:09
Thierry30 a écrit:Rappel pour les plus jeunes qui peut expliquer comment fonctionne ce "syndicat".

L'UNSA éducation est issue de l'ancienne FEN dont les syndicats emblématiques étaient le sni-pegc dans le 1er degré et le snes dans le second degré.
Précise que la position du SNI était que les instituteurs devait enseigner sur l'ensemble de la scolarité obligatoire, et donc que le collège devait être leur terrain de jeux.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ycombe
ycombe
Monarque

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par ycombe Sam 12 Sep 2015 - 19:11
Ergo a écrit:coindeparadis : il me semble pour le coup que la suite est parlante et que ses opinions seront clairement présentées. Very Happy Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 437980826

Disons qu'en fonction de la réponse qu'on peut apporter à cette question que l'on pose sur la représentation des syndicats sur le forum, on voit bien tout de suite les problèmes qui en découleront, vu que tout de même il y a relai de paroles officielles de plusieurs syndicats. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 248604097

La seule question est donc, pour UNSA-enseignement directement, cette fois : es-tu un ou es-tu plusieurs ?
S'il est schizo, il répond quoi ?

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Carnyx
Carnyx
Neoprof expérimenté

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Carnyx Sam 12 Sep 2015 - 19:19
Ergo a écrit:
La seule question est donc, pour UNSA-enseignement directement, cette fois : es-tu un ou es-tu plusieurs ?
On est en plein dans la notion d'hypostase chère aux chrétiens : « Chacune des trois personnes divines, considérée comme substantiellement distincte. »
Et il y en a après qui doutent de l'influence des cathos de gôche chez les pédagos ? Very Happy
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 19:31
Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 3795679266
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme. Sad
avatar
Invité
Invité

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Invité Sam 12 Sep 2015 - 19:39
Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 3795679266
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme. Sad

C'est politique Gryphe, les fondateurs du SNUipp sont en particulier le courant "Unité et action" du SNI-Pegc majoritairement communiste. C'est toujours cette tendance qui dirige le Snes.
Kapellmeister
Kapellmeister
Habitué du forum

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Kapellmeister Sam 12 Sep 2015 - 19:57
Ergo a écrit:La seule question est donc, pour UNSA-enseignement directement, cette fois : es-tu un ou es-tu plusieurs ?

La réponse me semble évidente concernant l'UNSA : son nom est légion !!! Twisted Evil
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 20:11
Tamerlan a écrit:
Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 3795679266
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme. Sad

C'est politique Gryphe, les fondateurs du SNUipp sont en particulier le courant "Unité et action" du SNI-Pegc majoritairement communiste. C'est toujours cette tendance qui dirige le Snes.

OK, merci ! Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 2252222100
Mais comment des communistes peuvent-ils soutenir les positions du SNUipp et comment les PE peuvent-ils voter majoritairement pour des positions pédagogiques qu'ils réprouvent ?
La réponse de Tamerlan m'éclaire, mais c'est quand même tordu cette histoire. Razz
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par coindeparadis Sam 12 Sep 2015 - 20:25
Gryphe a écrit:et comment les PE peuvent-ils voter majoritairement pour des positions pédagogiques qu'ils réprouvent ?
La réponse a été donnée sur un autre fil (plus axé PE) : les collègues votent pour des syndicats bien placés, pensant ainsi mieux appuyer leur carrière. Cela n'a donc rien d'idéologique...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Ergo
Ergo
Devin

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Ergo Sam 12 Sep 2015 - 20:31
Merci Thierry30, ycombe et Tamerlan pour les éclairages syndicaux. Very Happy

ycombe a écrit:
S'il est schizo, il répond quoi ?
Tellement de possibilités, dont effectivement le We are legion évoqué plus haut !
Ou : "Je s'appelle Groot", par ex.

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
avatar
Invité
Invité

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Invité Sam 12 Sep 2015 - 20:34
Effectivement il ne faut pas oublier non plus que la scission remonte à 20 ans avec un lent mouvement de dépolitisation d'un nombre important d'adhérent et même d'une partie des cadres. Pour prendre l'exemple de la section SNES de mon établissement quand j'y suis arrivé il y a 17 ans elle était très marquée PC ce qui n'est plus le cas suite à de nombreux départs à la retraite.
Olympias
Olympias
Prophète

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Olympias Sam 12 Sep 2015 - 20:38
Reine Margot a écrit:Voila ce que je pense de ce syndicat, Jean-Claude Milner le dit mieux que moi, à propos du SGEN mais c'est la même chose:

"Parmi ses revendications caractéristiques : l'alourdissement général des services ; la suppression du temps autonome et l'obligation de présence constante des enseignants dans les établissements ; l'alignement du professeur au Collège de France sur l'instituteur de maternelle ; l'abolition de toute différenciation due au savoir ou à la recherche. En bref, le SGEN est cette rareté : un syndicat d'enseignants qui réclame systématiquement l'abaissement matériel et moral de tous les enseignants."
C'est ça. La dégradation des conditions de travail de tous. Sauf naturellement de ceux qui sont entièrement décharges...et qui ont d'excellentes conditions de travail puisqu'ils n'ont ni cours, ni copies ni élèves.
doctor who
doctor who
Doyen

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par doctor who Sam 12 Sep 2015 - 20:40
Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par coindeparadis Sam 12 Sep 2015 - 20:42
Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA ! pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 20:46
doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...
Les doubles comptes sont interdits sur le forum. Wink

Mets les liens du GRIP directement sous ton compte habituel si tu veux, ce sera plus sympa convivial dans l'esprit du forum. Smile
Provence
Provence
Enchanteur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Provence Sam 12 Sep 2015 - 20:48
Gryphe a écrit:
doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...
Les doubles comptes sont interdits sur le forum. Wink

Mets les liens du GRIP directement sous ton compte habituel si tu veux, ce sera plus sympa convivial dans l'esprit du forum. Smile

Je ne savais pas que le compte syndical était dans l'esprit du forum.
avatar
User21714
Expert spécialisé

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par User21714 Sam 12 Sep 2015 - 22:48
Gryphe a écrit:Mais du coup, je ne comprends toujours pas ce que fait le SNUipp à la FSU et pas à l'UNSA. Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 3795679266
Ils ne pouvaient pas rester avec la FEN et donc entrer directement à l'UNSA ?
J'ai beau essayer, il y a toujours des trucs que je n'arrive pas à imprimer dans l'histoire du syndicalisme. Sad

Au moment de la scission, la FEN était partagée en plusieurs tendances dont les principales étaient:
- Unité, indépendance, démocratie (UID), tendance PS,
- Unité et action (UA), tendance PC.
- Ecole émancipée,
- Front unique ouvrier(FUA), tendance lambertiste.

Les 2 premières se disputaient l'hégémonie au sein de la FEN, le snes étant majoritairement UA et le sni-pegc étant majoritairement UID.
Lors de la scission de 1992, les militants UA du sni-pegc ont logiquement rejoint ceux du snes dans la FSU.
La minorité FUA a rejoint FO, constituant le snudi-FO dans la fnec-fp-FO.

Pour terminer, il faut se souvenir que, lors de la scission de 1948 entre CGT et cgt-FO, les Enseignants dans leur ensemble avaient refusé de se séparer et avaient fondé la FEN autonome.
Ce qui avait été possible en 1948 fut donc détruit par la majorité proche du PS de la FEN en 1992, permettant en cela un émiettement syndical propice à toutes les réformes délétères que nous subissons aujourd'hui.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Gryphe Sam 12 Sep 2015 - 23:07
Merci Thierry30 ! Smile
Olympias
Olympias
Prophète

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Olympias Sam 12 Sep 2015 - 23:46
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/08/28082015Article635763461857725572.aspx#.VeF12YE9VaY.twitter

Les grandes aspirations ...
Shere Khan
Shere Khan
Niveau 10

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Shere Khan Dim 13 Sep 2015 - 0:38
Thierry30 a écrit:Rappel pour les plus jeunes qui peut expliquer comment fonctionne ce "syndicat".

L'UNSA éducation est issue de l'ancienne FEN dont les syndicats emblématiques étaient le sni-pegc dans le 1er degré et le snes dans le second degré.

Tout allait bien jusqu'à ce que la majorité socialisante de la FEN devienne minoritaire en 1992 au profit de l'ex minorité de tendance communiste.

En 1992 au congrès d'Orléans, la direction de la FEN décida, afin de ne pas perdre le pouvoir, d'exclure le snes et le snep de la fédération et de créer un nouveau syndicat, le SE-FEN, devenu par la suite le SE-UNSA.

Une partie des instits constitua alors le snuipp qui s'associa avec le snes dans la FSU.

On a vu la suite avec un se-unsa sur la ligne de la cfdt, prêt à tout pour affaiblir l'école républicaine et pour cirer les pompes du pouvoir, surtout s'il est PS

Alors, voir aujourd'hui les descendants et successeurs des putschistes de 1992 venir donner des leçons de déontologie, ça me file des boutons! furieux
+ 1000
John
John
Médiateur

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par John Dim 13 Sep 2015 - 0:42
doctor who a écrit:Et les assoc peuvent créer un compte, alors ?
Je m'en vais te créer un compte du GRIP pour mettre plein de petits liens...
Il y a une charte : elle n'interdit pas les comptes pour un syndicat ou une asso.
Par contre, elle interdit que plusieurs personnes utilisent un même compte, et elle interdit le flood.

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Shajar
Shajar
Vénérable

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Shajar Dim 13 Sep 2015 - 8:46
Shere Khan, merci de te présenter dans la section idoine du forum.
Elyas
Elyas
Esprit sacré

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par Elyas Dim 13 Sep 2015 - 8:50
coindeparadis a écrit:Meuh non ! Le GRIP c'est pédagogique, pas l'UNSA ! pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin pingouin

La comparaison est inopérante. Le SE-UNSA est techniquement un syndicat, pas le GRIP. L'équivalent du GRIP serait les Cahiers Pédagogiques. Les deux sont très bien mais ne se supportent pas pour de multiples raisons. Pour côtoyer les deux, je trouve dommage que le GRIP et le CRAP ne fusionnent pas.
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

Enseignement privé : UNSA Enseignement. - Page 4 Empty Re: Enseignement privé : UNSA Enseignement.

par coindeparadis Dim 13 Sep 2015 - 10:41
Elyas, j'avais mis les pingouins ! Very Happy

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum