Méthodologie de travail CAPES SES + bibliographie

Merci pour cet avis. Etant donné que je passe l'interne pour la 1ère fois, je m'interroge sur de nombreux détails. Puisque tous les candidats préparent le dossier à partir de consignes assez générales, je me dis que certains détails peuvent faire la différence... je n'ai jusqu'à présent pas trouvé de de dossier RAEP émanant d'un lauréat mis à la disposition des candidats

Bonjour j'ai une nouvelle question. Le chef d'établissement doit-il signer et tamponner la page de garde uniquement ou toutes les pages du dossier? merci d'avance

Bonsoir,
Alors j'ai pas très bien compris....

Que voulez vous dire par "après ce sera à voir " ????

A t on le choix le jour de l'exam entre l'éco , la socio et les sciences po ? ou bien ça peut tomber sur l'une des 3..?

Pour ce qui est des maths , j'ai effectivement acheté le bouquin de maths de Cecil Hardouin, qui est vraiment génial !!

Et enfin, je suis à la recherche de ce livre qui me semble vraiment très bien mais il est introuvable ou alors il faut payer l'équivalent de 80 € !!!!

http://livre.fnac.com/a1803355/Beatrice-Mabilon-Bonfils-CAPES-externe-de-sciences-economiques-et-sociales?oref=5befd405-83f6-c07b-7944-048a67773701&Origin=CMP_GOOGLE_MP_LIV&mckv=4JUIh5t8_dc&pcrid=72195464783&ectrans=1&gclid=Cj0KEQiA4LCyBRCY0N7Oy-mSgNIBEiQAyg39tsJUh7jfra9K-ttSE7SUKhBEDMsheT9RfoqwHjjYfC4aAj7B8P8HAQ

Pr_Who:

Pr_Who a écrit: J'ai une super trame de dissertation que j'utilise depuis le CAPES et que je donne aux élèves qui ont du mal dans cet exercice. Je pourrais toujours te l'envoyer.

Je peux vous demander à mon tour cette super trame? Je suis étrangère - et l'exercice de la dissertation "à la française" m'effraie un petit peu

Votre message est plein d'espoir par ailleurs, merci pour ces bonnes ondes!

Bonjour,

J'ai une question concernant justement la méthodologie:


Faut-il faire une fiche par thème dans le style préparation de cours sur ce thème OU dans le style dissertation sur ce thème (et à ce moment là, peut-être cette question ?)

Je sais que d'ici à Avril, il faut que je sache sur le bout des doigts le programme d'SES, mais je me demande de quelle manière, il faut que je le sache (histoire de pas avoir à refaire mes fiches plus de 5 fois cette année)



PS: @ Pr_Who (H.S: J'adore ton image de profil    ) je sais que je suis nouvelle sur ce forum et que tu coup je dois ressembler d'avantage à un aspirateur à informations qu'à un donneur d'informations, mais pourrais-tu s'il te plaît, me partage ta fameuse trame pour la dissertation,  

De mon côté, j'ai fait une fiche par question avec un aspect didactique d'abord et derrière les théories

J'avais sur une première page :
- Thème + Question
- Notions + définitions
- IC (que tu devras connaitre, mais plus par coeur apparemment, ils seront donnés)
Puis un plan assez didactique + un petit résumé du déroulé de la séquence.

Derrière cette fiche principale, je reprenais mon plan, mais beaucoup plus théorique, plus sous forme de dissertation mais en gros cubes (j'ai une mémoire plutôt photographique). En gros j'avais mes auteurs, les théories, les dates, les mécanismes... Tout ce qui ne relève plus du savoir de l'élève en gros. Cette fiche là pouvais faire 3/4 pages.

Et derrière ça encore, j'avais des approfondissements sur des choses que je maitrisais moins.

Au final, pour réviser, j'ai fini par faire des cartes heuristiques. C'est particulier comme manière d'apprendre, mais moi il n'y a que comme ça que j'arrivais à apprendre et à faire des liens entre toutes les grandes thématiques.

Bon courage !

Merci Beaucoup CamilleM !  

Depuis ce matin je cherchais comment faire ces fiches (que mes professeurs m'ont conseillé de commencer dès maintenant afin de ne pas être noyée sous le travail dès octobre   ) mais là, je commence enfin à apercevoir le Comment !  

Avec juste deux mots tu m'as ouvert les yeux (fiches didactiques et cartes heuristiques).

je t'avoue que pour les fiches didactiques, (comme je ne maîtrise pas encore bien ce terme qui ne me semble pas tout à fait clair pour le moment    ) je vais galérer au départ !

mais pour les cartes heuristiques, je vois clairement comment en faire ( Cmaptools est mon ami )

Je ne veux en aucun cas être cassant mais vu l'importance de l'écrit dans notre discipline, quelques révisions sur l'orthographe seront aussi à caser dans ton planning...

Gilles B. a écrit:Je ne veux en aucun cas être cassant mais vu l'importance de l'écrit dans notre discipline, quelques révisions sur l'orthographe seront aussi à caser dans ton planning...

J’essaie dès à présent de corriger au fur et à mesure ma grammaire (Le projet Voltaire aidant beaucoup) et surtout n’hésite pas à me faire savoir quelles fautes j’ai faites (même si j’ai l’impression de les avoir toutes corrigés déjà ).

Bonjour,

Je prépare seule le Capet STMS , je sais, je sais, ce n'est pas le capes SES, mais... je cherche des informations un partout pour l'épreuve sur dossier car dans notre discipline il n'y a pas grand chose qui circule, à moins d'être à l'espé.

En SES, comment travaillez-vous l'épreuve sur dossier ? doit-elle s'apparenter à une dissertation, une épreuve composée ? Comment incluez-vous les supports d'enseignement ? ou si vous avez autres choses qui vous viennent à l'esprit, n'hésitez-pas !

merci beaucoup. vous ferez des heureux.

juanita

Tu l'as sûrement déjà fait, mais regarde les rapports de jury : il y a probablement des réponses aux questions que tu te poses (notamment la nature de l'épreuve et les attendus). En SES, par exemple, le rapport du jury de la session 2016 incluait des exemples de bonnes copies.
Bon courage !

Bonjour,

Je poste ce message car je suis en train de préparer le concours externe CAPES de SES. C'est la première fois que je le tente.

Je travaille seule à partir de ces manuels : Précis d'économie - Emmanuel COMBE Précis de sociologie - Philippe RIUTORT Aide-mémoire Economie - Alain Beitone ; Aide-mémoire Sociologie - Christine Dollo Les MATHS au capes de SES - Cecile HARDOUI ; L'Economie au capes de SES - A RAEDECKER; La sociologie au capes de SES - A RAEDECKER

Je croise les informations qui en sont issues et je les fiche pour construire des synthèses les plus complètes possible. Cependant, lorsque je lis les rapports des jury afin de me faire une idée des attendus des épreuves, j'ai le sentiment que travailler à partir de ces manuels est insuffisant pour réussir le concours. Le contenu fourni ne me semble pas suffisamment approfondi.

J'hésite par conséquent à avoir recours aux cours du CNED. J'aimerais avoir vos avis sur ces derniers. Sachant que ces cours sont très (très! très!) chers, est-ce que cela vaut le coût ?

Par ailleurs, je précise que j'ai un master II Recherche en sociologie. Le programme de sociologie n'est donc pas celui qui me pose le plus de problème. Par contre pour ce qui est de l'économie, c'est une autre histoire (en fait, c'est une catastrophe!). Je commence à me demander (après deux mois à piétiner sur le programme d'économie) si en ayant une formation en sociologie, on peut véritablement parvenir à rattraper le niveau et réussir ce concours.
En réalité, il me faudrait une préparation intensive en économie. En connaissez-vous ?

Enfin, j'ignore comment préparer l'épreuve consistant à construire une séance de cours à partir des documents fournis. Il faut bien sûr bien connaitre les programmes, les difficultés diverses qu'il peut poser aux élèves.
Mais très concrètement, je parviens pas à visualiser ce qui est attendu dans le cadre de cette épreuve. Les conseils didactiques des différents manuels sont intéressants, mais il me semble encore une fois trop abstraits.
Connaîssez-vous des ouvrages qui pourraient me permettre de me préparer plus spécifiquement à cette épreuve? Sachant que je n'ai encore jamais eu à construire de séquences de cours.

Merci par avance à ceux qui me répondront et bon courage à tous !

Elodit

Elodit a écrit:Bonjour,

Je poste ce message car je suis en train de préparer le concours externe CAPES de SES. C'est la première fois que je le tente.

Je travaille seule à partir de ces manuels : Précis d'économie - Emmanuel COMBE Précis de sociologie - Philippe RIUTORT Aide-mémoire Economie - Alain Beitone ; Aide-mémoire Sociologie - Christine Dollo Les MATHS au capes de SES - Cecile HARDOUI ; L'Economie au capes de SES - A RAEDECKER; La sociologie au capes de SES - A RAEDECKER

Je croise les informations qui en sont issues et je les fiche pour construire des synthèses les plus complètes possible. Cependant, lorsque je lis les rapports des jury afin de me faire une idée des attendus des épreuves, j'ai le sentiment que travailler à partir de ces manuels est insuffisant pour réussir le concours. Le contenu fourni ne me semble pas suffisamment approfondi.

Ce sont en effet des manuels "de base". Pour compléter, sur des points précis, je te conseille les "repères" des éditions la découverte (il y en a sur la plupart des thèmes au programme) et les articles de revues comme Cahiers Français. Pour ce qui est de la préparation de l'épreuve pédagogique, je ne sais pas trop quoi te conseiller : j'ai passé les concours avant les différentes réformes et je n'avais pas ce type d'épreuves. Regarde bien les rapports de jury qui reproduisent parfois des exemples de bonnes copies.

Elodit a écrit:J'hésite par conséquent à avoir recours aux cours du CNED. J'aimerais avoir vos avis sur ces derniers. Sachant que ces cours sont très (très! très!) chers, est-ce que cela vaut le coût ?

Pour l'agrégation, j'avais trouvé ça de qualité très inégale, je suppose que c'est la même chose pour le CAPES mais je n'en sais pas plus. Il me semble, mais ça serait à confirmer par quelqu'un qui l'a utilisé, que pour l'épreuve pédagogique, ça pourrait être utile puisqu'il n'y a pas (à ma connaissance) de référence bibliographique là-dessus.

Elodit a écrit:Par ailleurs, je précise que j'ai un master II Recherche en sociologie. Le programme de sociologie n'est donc pas celui qui me pose le plus de problème. Par contre pour ce qui est de l'économie, c'est une autre histoire (en fait, c'est une catastrophe!). Je commence à me demander (après deux mois à piétiner sur le programme d'économie) si en ayant une formation en sociologie, on peut véritablement parvenir à rattraper le niveau et réussir ce concours.
En réalité, il me faudrait une préparation intensive en économie. En connaissez-vous ?

J'ai eu la même impression... mais dans le sens inverse : j'ai un master 2 recherche en économie et lors de la préparation des concours, la socio m'a fait bien peur (surtout l'épistémologie   ). Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par "préparation intensive en économie" mais si vraiment ça te pose un problème, commence par la base avec les fiches éduscol qui accompagnent les programmes et le livre que tu as cité (L'économie au CAPES de SES). Ensuite, si tu as des questions, il reste toujours néoprofs .

Elodit a écrit:Enfin, j'ignore comment préparer l'épreuve consistant à construire une séance de cours à partir des documents fournis. Il faut bien sûr bien connaitre les programmes, les difficultés diverses qu'il peut poser aux élèves. Mais très concrètement, je parviens pas à visualiser ce qui est attendu dans le cadre de cette épreuve. Les conseils didactiques des différents manuels sont intéressants, mais il me semble encore une fois trop abstraits. Connaissez-vous des ouvrages qui pourraient me permettre de me préparer plus spécifiquement à cette épreuve? Sachant que je n'ai encore jamais eu à construire de séquences de cours.

J'y répondu plus haut : les fiches Eduscol, le CNED (peut-être mais à confirmer), les rapports de jury (et notamment les "exemples de bonnes copies" : je sais qu'il y en a dans le rapport du CAPES externe 2016 et sans doute aussi dans celui de l'agrégation interne qui comprend une épreuve de ce type)

Pour compléter la réponse de Laverdure, j'ai préparé le Capes à partir des cours du Cned, mais j'en garde un sentiment très mitigé. Cours souvent datés (un très mince dossier datant de 2009 pour étudier la crise des subprimes alors que j'ai passé le concours en 2013...), avec pas mal d'erreurs, et finalement peu adaptés au programme. Et pour couronner le tout, très axés sur l'économie, alors que j'avais déjà un master en éco et surtout besoin de me mettre à niveau en socio - ce qui peut être un point positif pour les candidats dans la situation inverse .
Disons qu'ils peuvent constituer une base de travail, mais qu'il faut approfondir avec des manuels plus spécialisés.

Pour la formation intensive en économie, je ne sais pas vraiment quoi répondre, si ce n'est que la partie "économie" occupe plus de place dans les programmes de SES, donc doit effectivement être parfaitement maîtrisée :/
En revanche, pour l'épreuve de préparation sur dossier documentaire, le plus efficace est de récupérer des cours déjà prêts (on en trouve facilement sur le site de l'Apses, sinon des sites comme SES Massena ou Académie en ligne proposent des fiches de cours utiles). Le principe, le jour de l'épreuve, est le même : construire un cours à partir de documents. Ici, les documents sont imposés, mais regarder des cours permet déjà de repérer l'articulation documents-questions, les transitions, les évaluations en cours de chapitre, etc.

Bon courage pour la préparation et le concours

Edit : @Laverdure : "surtout l'épistémologie" - j'approuve en tous points ! :lol: Echec retentissant en socio, lorsque j'ai passé l'écrit (heureusement que ce n'était que sur 4 points ! )

Bonsoir,

@ Laverdure

Je vous remercie pour votre réponse. Elle confirme mes soupçons. Je vais compléter à l'aide des références que vous m'indiquez.

Dans le dernier rapport, j'ai pu effectivement trouver une copie exemplaire de l'épreuve sur documents. Cela me donne une idée du chemin qu'il me reste à parcourir, si l'on peut dire.

Mais, je me dis que les candidats sont sur un pied d'égalité sur ce point. Tous (une bonne partie du moins) ont a se remettre à niveau dans l'une ou l'autre des disciplines, même si j'entends plus fréquemment dire que les personnes formées en économie seraient avantagées pour le concours. A ce propos, il serait intéressant de savoir quelle est la part des admis en fonction de la formation initiale. Cette variable n'apparaît pas dans les rapports.

Quoi qu'il en soit, je pars d'un niveau proche du zéro en économie et je vais devoir faire, je crois, de cette première année de préparation une année de remise à niveau en vue d'une réussite éventuelle à l'horizon 2018. Je ferais appel au site si malgré mes révisions des zones d'ombres persistent.

@Brasda

Brasda a écrit:Je pense qu'il est pas mal de lire quelques ouvrages et articles scientifiques, des revues styles alternatives économiques, des quotidiens.

Je suis abonnée à cette revue. Je pense qu'effectivement, il faut être très au fait de l'actualité pour sa propre culture générale et pour le concours.

Personnellement, j'apprécie également de varier les supports pour rompre la monotonie des révisions sur manuels. De ce fait j'écoute énormément de conférences en sociologie et en économie. Il y a par exemple une série de conférences du collège de France sur les théories de la croissance qui est intéressante.

J'essaye également de suivre les séminaires de recherche en sociologie du laboratoire auquel j'étais rattachée en master pour me tenir informer des actualités de la recherche (avec récemment un ouvrage de P.Bouffartigue, En quête des classes populaires)

Ce sont des plus, toujours bons à prendre.  

Brasda a écrit: Si tu es intéressée pour qu'on s'entraide un peu, n'hésites pas à me contacter par MP. Pareil pour les autres candidats libres du Capes 2017 de SES qui verront ce message.

Avec plaisir. Cependant il me semble que nous n'avons pas accès au MP en dessous d'un certain nombre de messages sur le forum.

@ Danska

Merci pour ce retour d'expérience en ce qui concerne les cours du CNED. Cela me dissuade quelque peu d'y avoir recours (800 euros pour des fascicules avec des erreurs.... C'est franchement excessif.)

Je vais consulter les sites que vous me conseillez, essayer de dégager des régularités dans la construction et me débrouiller avec cela dans un premier temps.

Bonjour,
Par quoi commencer ? : apprendre les cours ou les fiches Eduscol; puis constituer des fiches; puis,lire des rapports de jury pour comprendre comment présenter une séance pédagogique.
Quelq sujets???? Thèmes

Talinda9 a écrit:Bonjour,
Par quoi commencer ? : apprendre les cours ou les fiches Eduscol; puis constituer des fiches; puis,lire des rapports de jury pour comprendre comment présenter une séance pédagogique.
Quelq sujets???? Thèmes

Apprendre les fiches Eduscol ? Aucun intérêt ! Elles peuvent servir pour voir jusqu'où aller dans le programme, et encore, mais ça s'arrête là. Pour rappel, les exigences sont celles du programme publié au BO, les fiches Eduscol n'ont aucun caractère contraignant - et en général, elles sont à la fois beaucoup trop détaillée et trop succinctes pour couvrir le programme (voir par exemple la fiche de Term consacrée à la structure sociale - qui consacre beaucoup de temps aux inégalités - ou à la mobilité sociale - idem pour la lecture des tables de mobilité, au détriment des autres indications du programme).

Les fiches éduscol pourront tout du moins me servir d'aide-mémoire, de trâme à compléter et à adapter dans le cadre de mes préparations.

 Cependant, cette épreuve me semble pratiquement supposée (en tout cas, elle aiderait beaucoup) l'existence d'une expérience, même courte, d'enseignement car sans cela il est très difficile de calibrer véritablement une séance et de se mettre en situation.

  Je souhaiterais pouvoir postuler à un poste de contractuel, pensez-vous qu'avec un simple M2 en sociologie, je le puisse ? Peut-être est-il trop tard pour ce type de démarche?

Merci une nouvelle fois pour vos réponses !

Elodit a écrit:Les fiches éduscol pourront tout du moins me servir d'aide-mémoire, de trâme à compléter et à adapter dans le cadre de mes préparations.

 Cependant, cette épreuve me semble pratiquement supposée (en tout cas, elle aiderait beaucoup) l'existence d'une expérience, même courte, d'enseignement car sans cela il est très difficile de calibrer véritablement une séance et de se mettre en situation.

L'expérience n'est pas indispensable (on est assez nombreux, il me semble, à être arrivé devant une classe pour la première fois en tant que stagiaire) ; mais ça peut aider, effectivement - ne serait-ce que pour savoir si le métier nous plaît !

Elodit a écrit:Je souhaiterais pouvoir postuler à un poste de contractuel, pensez-vous qu'avec un simple M2 en sociologie, je le puisse ? Peut-être est-il trop tard pour ce type de démarche?

Merci une nouvelle fois pour vos réponses !

C'est tout à fait possible, oui - dans certaines académies, les contractuels sont même les bienvenus pour pallier le manque de titulaires (surtout de TZR, pour les remplacements de courte durée). Contacter le rectorat ne signifie pas avoir automatiquement un contrat, mais ça reste plausible si besoin est. Dans tous les cas, on ne perd rien à tenter sa chance

Je confirme, les fascicules du CNED sont de mauvaise qualité parfois. Certains, écrits par Beitone, reprennent l'aide-mémoire presque mot pour mot, et on m'avait mis des fascicules des thèmes de l'agrégation dans le package sans trop savoir pourquoi.

Je déconseille fortement le CNED, ça coûte beaucoup trop cher pour ce qu'on te propose. Investis plutôt dans les livres qui te serviront toute ta vie dans ta carrière d'enseignant(e).

Les manuels cités au début du topic sont chouettes. Perso pour revoir toute l'économie, j'avais utilisé les manuels d'AEHSC (les cours d'éco de prépa ECE), et le Delas (Economie contemporaine) qui sont très complets et permettent d'associer la vision historique qui est généralement nécessaire pour trouver des exemples pertinents et comprendre les auteurs dans le contexte de leur époque.

Bon courage, je croise les doigts pour vous !

Bonsoir,

@ Sunn : En ce qui concerne les manuels de classe prépa, un enseignant m'avait conseillé celui dirigé par Pierre-André Corpon, Economie sociologie et Histoire du monde contemporain, qui couvre les deux années. Est-ce à celui-ci que vous faites référence ? Il y a pléthore de manuels.

Mais par contre pour ce qui est l'épistémologie de l'économie, il n'y en a pas tant que cela (à ma connaissance).
J'ai trouvé celui de C. Mouchot : Méthodologie économique. En auriez-vous d'autres à me conseiller ?

Je vais essayer de compléter l'ensemble avec la lecture des ouvrages de collection repères et divers autres sources (articles, conférences et actualité, etc) Je crois que si je parviens cette année à acquérir cette masse de connaissances, ce sera déjà bien.

Merci pour toutes vos réponses!

Je pensais à celui de Montoussé, le Bréal, qui couvre lui aussi les 2 années. Du temps où je faisais une prépa ECE (2006 à 2008), c'était le meilleur, et je pense que c'est resté une valeur sure encore aujourd'hui.

Epistemo éco : en effet, peu de sources en livres, on nous avait surtout conseillé de bosser l'histoire de la pensée, et les grands auteurs / courants.

A propos d'épistémologie et science économique : j'ai trouvé ça sur internet en "googlisant" le titre de l'ouvrage de Mouchot. C'est un support de cours de M1 mais les références proposées peuvent être intéressantes. Il y a notamment, en plus du livre de Mouchot :

• La philosophie économique, Leroux et Marciano, 1998, Coll° Que-sais-je ?, PUF ;
  
• Traité de philosophie économique, Leroux et Marciano (dir.), 1999, De Boeck ;
  
• « L’économie en question. L’économie est-elle une science ? », A. Parienty, in Comprendre l’économie, 2. Problèmes et débats contemporains, Cahiers Français, n° 317
  

Bonsoir,

Merci beaucoup à vous deux pour vos réponses !!!
La correction proposée est très intéressante. Cela donne un peu de matière.
Même si pour l'épreuve d'épistémologie, il faut il me semble faire bien plus synthétique (sur 2 ou 3 pages à moins que je me trompe)

Bonjour
Pour quelqu'un qui débute en économie, je suggère 2 lectures qui personnellement m'ont "sauvé":
- Macroéconomie de Krugman: j'ai lu des 10 d'ouvrages de macro français, qui m'ont tous semblé obscur, partiels, soit trop élémentaires et inappliqués, soit trop spécialisés avec plein de sous entendus et pré requis ...
Ce livre est exceptionnel, méconnu en France car on a tendance à être Franco Français.
Il y a quelque chose comme 1000 pages mais ça se lit (presque) comme un roman !

- La théorie néoclassique de Guerrien et ? (Repères): c'est un très très bon livre, beaucoup plus court et synthétique, un peu dur à digérer car à chaque page il y a du contenu (et notamment un peu de symbole, math), mais pareil, nettement au dessus du lot pour moi.

De mon point de vue, après ça, vous aurez une vision plus claire de ce qu'il faut acquérir.

Les repères sont souvent excellents, et avec une riche bibliographie d'articles facilement récupérables sur Internet, mais ça prend du temps !

Bon courage

Bonjour,

J'ai eu exactement le même sentiment que vous vis-à-vis des manuels que je lis et je commence à en avoir lu un certain nombre.
Je les trouve soit trop synthétiques, soit au contraire trop pointus pour mon niveau.

Je vais regarder les deux manuels que vous me conseillez. Puis, je vais continuer mon apprentissage. Les débuts sont laborieux mais ça ne peut aller qu'en s'améliorant. Quoi qu'il en soit, je suis motivée, j'ai envie de me former, j'ai beaucoup de curiosité pour cette discipline. Avec une bonne dose de persévérence, je finirai bien par y arriver.

J'ai candadaté pour des remplacements sait-on jamais, savez-vous s'il est possible de faire des stages hors ESPE ? (si je n'obtiens pas le concours cette année, je m'y inscrirai l'année prochaine)

Dernière question : dans l'idéal (je ne sais pas si j'aurais le temps de le faire) après avoir travaillé sur ces manuels, j'aimerais pouvoir lire les auteurs directement afin de ne pas me limiter à une culture de manuel qui je pense est trop fragile et se repère vite, quels sont "les inconcournables" à lire ?

Merci pour les réponses que vous m'avez apportées !