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Dhattura
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le doctorat par VAE? Empty le doctorat par VAE?

par Dhattura Dim 19 Juin 2016 - 15:42
Réforme du doctorat: les étudiants des grandes écoles pourront obtenir un doctorat par validation...Qu'est-ce que vous en pensez vous?


http://m.leplus.nouvelobs.com/contribution/1527186-les-etudiants-de-grandes-ecoles-s-approprient-le-doctorat-juste-pour-leur-carte-de-visite.html?xtref=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F#https://www.facebook.com/
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par Iphigénie Dim 19 Juin 2016 - 16:37
En tout cas voilà un article pas du tout idéologiquement orienté. Rolling Eyes
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archeboc
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par archeboc Dim 19 Juin 2016 - 18:01
L’incompréhension des étrangers tient à ce que, chez eux, le diplôme le plus élevé est le Ph.D, autrement dit le doctorat.
"Kezako ?" se demande alors l’ingénieur polytechnicien.

Hahaha ! Il faudrait voir le nombre de polytechniciens docteurs. En tout cas, le polytechnicien qui n'a pas entendu parler de doctorat ou de Ph.D, il est simplement sourd.

https://www.polytechnique.edu/fr/doctorat

Beaucoup de délires et d'erreurs dans cet article, mais dans le fond, le Ph.D par VAE, c'est un truc à couler tous les diplômes de France aux yeux de nos partenaires internationaux.
Sphinx
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par Sphinx Dim 19 Juin 2016 - 18:19
Qu'est-ce c'est que cette histoire ?
- j'ai lu le décret et je n'y ai pas vu ça
- en sortant de grande école, on a un niveau master (dûment validé par mémoire, + stage le cas échéant, comme tout le monde), pas doctorat.

Cet article raconte absolument n'importe quoi.

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le doctorat par VAE? Livre11
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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par wanax Dim 19 Juin 2016 - 18:24
Une agrégation facilitée pour les docteurs ? Oui, c'est une bonne idée qu'il faut étudier, personne ne sera lésé, de toutes façons on a le niveau, etc...
Un doctorat par VAE pour les élèves des grandes écoles ? Quoi, c'est un scandale, cela va dévaloriser le diplôme, etc...
:lol:
CarmenLR
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par CarmenLR Dim 19 Juin 2016 - 18:38
Quel est le décret en question ? Cela vaut la peine, comme le dit Sphinx, d'aller vérifier l'information directement à la source.
Condorcet
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par Condorcet Dim 19 Juin 2016 - 18:40
Il s'agit probablement de ce décret : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000032587086&categorieLien=id
D'après ce que j'ai compris, la VAE est susceptible de permettre l'inscription en 1ère année de doctorat mais pas plus.
Article 11
L'inscription en première année de doctorat est prononcée par le chef d'établissement sur proposition du directeur de l'école doctorale, après avis du directeur de thèse et du directeur de l'unité ou de l'équipe de recherche sur la qualité du projet et les conditions de sa réalisation. Elle vaut admission aux formations dispensées par l'école doctorale.
Pour être inscrit en doctorat, le candidat doit être titulaire d'un diplôme national de master ou d'un autre diplôme conférant le grade de master, à l'issue d'un parcours de formation ou d'une expérience professionnelle établissant son aptitude à la recherche.
Si cette condition de diplôme n'est pas remplie, le chef d'établissement peut, par dérogation et sur proposition du conseil de l'école doctorale, inscrire en doctorat des personnes ayant effectué des études d'un niveau équivalent ou bénéficiant de la validation des acquis de l'expérience prévue à l'article L. 613-5 du code de l'éducation.
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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par CarmenLR Dim 19 Juin 2016 - 18:48
Merci, Condorcet.
Ce que je lis dans ce décret à l'article 11, c'est la possibilité d'obtenir une dérogation des diplômes nécessaires à l'inscription en doctorat par validation des acquis de l'expérience (c'est-à-dire les diplômes de niveau bac + 5, en particulier, le master). Comme Sphinx, je ne vois pas dans le décret la possibilité d'attribuer un diplôme de doctorat par le biais de la validation des acquis de l'expérience.

Est-ce possible si ce n'est pas explicitement mentionné dans le décret ? J'en doute.

EDIT : Condorcet a été plus rapide que moi, veneration .


Dernière édition par CarmenLR le Dim 19 Juin 2016 - 19:17, édité 1 fois (Raison : orthographe et ponctuation)
RogerMartin
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par RogerMartin Dim 19 Juin 2016 - 18:57
Il semblerait que les journalistes du Nouvel Obs ait validé la compétence "lecture" grâce à la même VAE que leurs lecteurs Very Happy

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par Condorcet Dim 19 Juin 2016 - 18:59
Un doctorat en lecture peut-être ? Razz
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par RogerMartin Dim 19 Juin 2016 - 19:02
Qui ouvre immédiatement les droits à un poste d'agrégé hors-classe dans un lycée pas trop fatigant professeur

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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par CarmenLR Dim 19 Juin 2016 - 19:24

L'auteur indiqué est "François Garçon, enseignant-chercheur" (Bio, mcf à Paris 1). (Je ne comprends pas la mention "édité par Julia Mourri" ?). Il est possible / vraisemblable / souhaitable qu'il sache de quoi il parle...

Sur quoi donc se fonde-t-il pour affirmer ce qu'il affirme ????





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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par RogerMartin Dim 19 Juin 2016 - 20:37
L'auteur semble se trouver brillantissime. En tout cas, il est contre beaucoup de choses.

http://www.francois-garcon.com/biographie/

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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par Nita Dim 19 Juin 2016 - 20:57
Die Krähen behaupten, eine einzige Krähe könnte den Himmel zerstören. Das ist zweifellos, beweist aber nichts gegen den Himmel, denn Himmel bedeuten eben: Unmöglichkeit von Krähen.
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De la même façon, doctorat signifie "impossibilité de VAE".

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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par CarmenLR Mer 22 Juin 2016 - 9:00
La rumeur se confirme.

Le futur décret aurait "fuité"...
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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par Ergo Mer 22 Juin 2016 - 17:20
La validation des acquis de l’expérience (VAE), qui permet d’obtenir un diplôme qui correspond à son expérience professionnelle, est au cœur des inquiétudes. « Elle concernait jusqu’à présent le niveau master. Désormais, l’expérience professionnelle pourra aussi valoir doctorat », écrit François Garçon, enseignant-chercheur, dans L’Obs. Un constat repris dans Le Point, qui s’insurge contre le fait que « les élites françaises pourront faire tourner la planche à diplômes à leur seul profit, dévaluant le fruit du travail acharné de milliers de docteurs sincères. »

Contrairement à ce qu’avancent ces tribunes, il n’est jamais question, dans l’arrêté en question, de la validation d’un doctorat par la VAE. Ou plutôt, pas plus qu’avant. La loi du 17 janvier 2002 permettait déjà de faire valider tout ou partie d’un doctorat, à condition d’avoir l’expérience professionnelle de recherche requise, mais cela n’a rien à voir avec le texte de mai 2016.

Une personne candidate à un doctorat via la validation de son expérience professionnelle doit par ailleurs répondre à un certain nombre de critères. Outre une durée d’activité minimale dans la recherche de trois ans, celle-ci doit soutenir une thèse dans des conditions classiques et son dossier est évalué par des scientifiques. Avec, entre-temps, un accompagnement de plusieurs mois.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/06/22/fausses-informations-en-serie-sur-la-reforme-du-doctorat_4955560_4355770.html

Il devait y avoir une émission sur France Culture sur le nouveau décret mais elle a été annulée pour cause de grève jeudi dernier.

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par User27372 Mer 22 Juin 2016 - 17:24
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/06/22/fausses-informations-en-serie-sur-la-reforme-du-doctorat_4955560_4355770.html
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le doctorat par VAE? Empty Re: le doctorat par VAE?

par User27372 Mer 22 Juin 2016 - 17:24
Désolé pour le doublon.
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