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Sophie38
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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 8:31
Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait me donner une définition simple et compréhensive de ce qu'est un programme avec une logique curriculaire ??? Razz
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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 9:30
Ai je bien compris : programme à logique curriculaire, c'est un programme à concevoir au préalable, de façon partagée et de façon progressive de la primaire à la fin du collège ???

Je n'arrive pas à me mettre autour d'une table avec mes 3 collègues d'HG qui ont "d'autres choses à faire", "on verra bien plus tard" ???!!! Ca va être impossible ... :|

Édit : sujet déplacé en section HG.
Elyas
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par Elyas Lun 10 Aoû 2015 - 9:58
Les programmes d'HG sont les seuls à ne pas être curriculaires dans la mouture des nouveaux programmes liés à la réforme du collège.

L'EMC, en revanche, oui.
Isis39
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par Isis39 Lun 10 Aoû 2015 - 10:35
Effectivement, il n'y a qu'en EMC qu'il faudra se mettre d'accord avec les collègues du primaire et les collègues d'HG du collège.
Ceux d'histoire restent par année, comme on a pu le voir dans le projet qui a provoqué tant de polémiques. Et dans le projet définitif, ils restent par année.
Guillaume le Grand
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par Guillaume le Grand Lun 10 Aoû 2015 - 11:03
Ca me semble assez difficile à mettre en place en histoire, en géographie certainement moins.

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''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
Sophie38
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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 11:06
Comment peut-on faire en EMC quand on est seulement 4 profs d'HG et que je suis seule à vouloir réfléchir et à accepter de se mettre autour d'une table ???
Elyas
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par Elyas Lun 10 Aoû 2015 - 11:27
Sophie38 a écrit:Comment peut-on faire en EMC quand on est seulement 4 profs d'HG et que je suis seule à vouloir réfléchir et à accepter de se mettre autour d'une table ???

Pourquoi es-tu la seule ? De toute façon, ce sera une nécessité sous peine que les élèves ne fassent pas le programme dans sa globalité mais aient des redites et donc des oublis.
VanGogh59
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par VanGogh59 Lun 10 Aoû 2015 - 11:40
Je comprends ce que tu veux dire Sophie car moi aussi j'ai eu un mal fou à bouger mes collègues autour de ce nouveau programme et je me sentais un peu le seul à m'affoler face à l'urgence de programmes applicables à la rentrée. Dis toi que nous ne sommes pas magiciens et qu'en septembre il faudra gérer avec les moyens du bord en reprenant beaucoup d'éléments des anciens programmes avant d'en savoir plus (stages ou envoi de docs par les IPR). Ce site est également précieux pour mutualiser nos idées et nos expériences. Mon IPR a été très clair la dessus : il ne conçoit pas qu'à l'avenir, on ne puisse pas coopérer et mutualiser nos cours ("coopérer" est d'ailleurs une nouvelle capacité des nouveaux programmes qui entre en oeuvre pour les élèves mais qui est aussi attendu des profs).

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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 11:48
Mes collègues me disent que tout cela est "foutaise" et qu'on verra ... C'est pas la peine de faire quelque chose. Donc c'est pour cela que je dis qu je suis "seule" alors qu'on est 4 profs dans le collège
Mais on verra quand ? Je sais comment ça va se finir !!! On va faire du n'importe quoi donc de la m..... Et ça me gêne beaucoup vis-à-vis des élèves, des parents et surtout de moi.
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par doctor who Lun 10 Aoû 2015 - 11:51
On vous donne des programmes à appliquer d'une année sur l'autre, en trois mois, et vous culpabilisez en plus ?
Tes collègues ont bien raison.

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par Anaxagore Lun 10 Aoû 2015 - 11:53
doctor who a écrit:On vous donne des programmes à appliquer d'une année sur l'autre, en trois mois, et vous culpabilisez en plus ?
Tes collègues ont bien raison.

+1
Isis39
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par Isis39 Lun 10 Aoû 2015 - 11:54
Sophie38 a écrit:Mes collègues me disent que tout cela est "foutaise" et qu'on verra ... C'est pas la peine de faire quelque chose. Donc c'est pour cela que je dis qu je suis "seule" alors qu'on est 4 profs dans le collège
Mais on verra quand ? Je sais comment ça va se finir !!! On va faire du n'importe quoi donc de la m..... Et ça me gêne beaucoup vis-à-vis des élèves, des parents et surtout de moi.

Ne t'affole pas. Compte tenu du fait que ces nouveaux programmes ne sont sortis que le 25 juin, que l'on a aucune consigne pour la 3e et le brevet (les IPR ont dit d'attendre), je considère (comme ELyas) que je ne commencerai l'EMC qu'après les vacances de Toussaint, quand on y verra plus clair.
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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 12:34
Il ne faut pas commencer l'année par l'EMC, c'est sûr... Mais j'y réfléchis et j'essaye de comprendre car j'ai les 4 niveaux, je suis PP de 3è (ce qui va me prendre beaucoup de temps et surtout d'énergie), donc tout faire à l'arrache, c'est pas mon trip Embarassed

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par Celeborn Lun 10 Aoû 2015 - 12:46
De toute manière, les thèmes qui devront être abordés en 3e pour le brevet 2016 vont être indiqués. À partir de là, ça simplifiera fortement la répartition, puisque vous saurez ce que vous devez faire en 3e, et, par conséquent, ce que vous devez faire en 5e/4e. Il est urgent d'attendre.

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par KrilinXV3 Lun 10 Aoû 2015 - 12:48
Sophie38 a écrit:Il ne faut pas commencer l'année par l'EMC, c'est sûr... Mais j'y réfléchis et j'essaye de comprendre car j'ai les 4 niveaux, je suis PP de 3è (ce qui va me prendre beaucoup de temps et surtout d'énergie), donc tout faire à l'arrache, c'est pas mon trip Embarassed

Rien ne t'empêche de produire une "proposition" toute seule. C'est ce que je fais dans mon univers sclérosé. Une fois la première version faite, les changements sont marginaux, en général.

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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 12:54
C'est, je crois, ce que je vais devoir faire, mais j'espérais pouvoir faire tout ce travail de réflexion à plusieurs et pas seule comme d'habitude. Cela est épuisant et après 15 ans d'enseignement, tout cet individualisme me désespère. Heureusement qu'il y a neoprofs pour tout contrebalancer.
En plus, les pgmmes nous disent interdisciplinarité et pas travail d'un seul pour tous ... affraid
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par titus06 Lun 10 Aoû 2015 - 13:46
Elyas a écrit:Les programmes d'HG sont les seuls à ne pas être curriculaires dans la mouture des nouveaux programmes liés à la réforme du collège.

L'EMC, en revanche, oui.

On voit d'ailleurs le massacre... Qu'est ce que je plains les collègue des autres matières ...
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par User5899 Lun 10 Aoû 2015 - 13:48
Sophie38 a écrit:Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait me donner une définition simple et compréhensive de ce qu'est un programme avec une logique curriculaire ??? Razz
Je crois qu'il avance et qu'il recule.
Alors, comment voulez-vous... ?
_______
titus06 a écrit:
Elyas a écrit:Les programmes d'HG sont les seuls à ne pas être curriculaires dans la mouture des nouveaux programmes liés à la réforme du collège.

L'EMC, en revanche, oui.

On voit d'ailleurs le massacre... Qu'est ce que je plains les collègue des autres matières ...
Ah ? Mais de quoi ? Pourquoi ?
Isis39
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par Isis39 Lun 10 Aoû 2015 - 13:53
Sophie38 a écrit:C'est, je crois, ce que je vais devoir faire, mais j'espérais pouvoir faire tout ce travail de réflexion à plusieurs et pas seule comme d'habitude. Cela est épuisant et après 15 ans d'enseignement, tout cet individualisme me désespère. Heureusement qu'il y a neoprofs pour tout contrebalancer.
En plus, les pgmmes nous disent interdisciplinarité et pas travail d'un seul pour tous ... affraid

SI tu veux t'avancer, reprend simplement les mêmes thèmes qu'on faisait avant en 6e, 5e, 4e et 3e(en attendant pour la 3e). C'est comme ça qu'on a fait avec ma collègue.

Edit : tu as déjà enseigné l'éducation civique ?
Sophie38
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par Sophie38 Lun 10 Aoû 2015 - 13:59
Oui biensûr ...
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par Honchamp Lun 10 Aoû 2015 - 21:27
Cripure a écrit:
Sophie38 a écrit:Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait me donner une définition simple et compréhensive de ce qu'est un programme avec une logique curriculaire ??? Razz
Je crois qu'il avance et qu'il recule.
Alors, comment voulez-vous... ?

Jubilatoire ! Mon vieux côté anarcho-contestataire apprécie ...

Ceci dit, je ne veux pas polluer ce fil pingouin

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ethelred
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par ethelred Ven 21 Aoû 2015 - 15:07
je comprends ton abattement, Sophie, je connais exactement la même situation dans mon collège. J'ai bataillé, râlé pendant des années, et résultat je passe pour l'embêteuse (ce mot n'existe pas mais au moins il n'est pas hors-charte) de service et la situation, loin de s'améliorer, s'est carrément enlisée. C'est une situation tellement douloureuse humainement que je vais demander une mutation l'an prochain (je préfère encore être TZR).
Je te conseille de ne pas te tracasser : fais ton travail, réfléchis dans ton coin et avec nous sur Néo, éventuellement envoie ton travail à tes collègues histoire de voir si tu as des retours (et de te mettre à l'abri si on vous reproche de ne pas vous concerter le jour d'une inspection).
Pour l'EC en 3e, attends de voir le programme définitif (les attendus pour le brevet 2016), de toute façon on commence rarement l'EC avant Toussaint et il y a déjà fort à faire en Histoire et en Géo. Je crois me souvenir qu'en plus les thèmes du projet de programme étaient assez proches des thèmes actuels.
Bref, je rejoins les conseils de tous les intervenants du post : relax. Pour ta sérénité, celle de tes proches, pour tes élèves et pour tes collègues. A trop vouloir bien faire, on se crée parfois certains problèmes qui n'existaient pas.
Zagara
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par Zagara Ven 21 Aoû 2015 - 19:58
j'ai dû mal comprendre le terme "programme curriculaire", je croyais que ça voulait dire que les acquis à l'école devaient pouvoir être transposés en compétences qui servent au "curriculum vitae" de l'élève (travail en équipe, analyse, production perso, etc)...
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par Elyas Sam 22 Aoû 2015 - 14:56
Zagara a écrit:j'ai dû mal comprendre le terme "programme curriculaire", je croyais que ça voulait dire que les acquis à l'école devaient pouvoir être transposés en compétences qui servent au "curriculum vitae" de l'élève (travail en équipe, analyse, production perso, etc)...

La notion de "programme curriculaire" n'existe pas. Soit on a un programme soit un curricula. Le programme définit ce qui doit être étudié année après année. Le curricula dit ce que l'élève doit savoir et savoir faire à la fin de la période, aux enseignants la charge d'organiser le parcours pour y parvenir.
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par doctor who Sam 22 Aoû 2015 - 15:04
Et le curriculum n'est pas annuel. Sinon, c'est un programme.
(La distinction m'a toujours paru spécieuse.)

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