- koubNiveau 4
Bonjour,
tout est dans la question...pouvez-vous éclairer ma lanterne ?
Merci !
tout est dans la question...pouvez-vous éclairer ma lanterne ?
Merci !
- ben2510Expert spécialisé
Ce qui est dans le programme, précisément.
Evidemment, certains points du programme sont plus centraux que d'autres.
Evidemment, certains points du programme sont plus centraux que d'autres.
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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
- ycombeMonarque
Disons que s'il ne sait pas ce qu'est une médiane en entrant en troisième, c'est moins grave que s'il ne sait pas résoudre une équation du premier degré à une inconnue ou démontrer sur des exercices de géométrie classiques (th des milieux, parallèlogrammes... ).
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- MaellerpÉrudit
ycombe a écrit:Disons que s'il ne sait pas ce qu'est une médiane en entrant en troisième, c'est moins grave que s'il ne sait pas résoudre une équation du premier degré à une inconnue ou démontrer sur des exercices de géométrie classiques (th des milieux, parallèlogrammes... ).
Tout à fait d'accord mais... notre collègue semble être en "lettres histoire geo"
- alpha75Niveau 4
Boarf... Pythagore, Thalès, équation de 1er degré. Maintenant beaucoup de collègues (dont moi) rappellent beaucoup, beaucoup de choses en 3ème pour le brevet
Maintenant j'ai presque envie de dire, s'il a un bon niveau 5ème ça va le faire, quand on voit que certains galèrent à faire des opérations de base. Mais bon je suis dans un rep+ de banlieue parisienne alors il faut prendre mon témoignage avec précaution..
Maintenant j'ai presque envie de dire, s'il a un bon niveau 5ème ça va le faire, quand on voit que certains galèrent à faire des opérations de base. Mais bon je suis dans un rep+ de banlieue parisienne alors il faut prendre mon témoignage avec précaution..
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Et si on mangeait les enfants ?
Et si on mangeait, les enfants ?
Une virgule, c'est gratuit et ça peut sauver des vies.
- ycombeMonarque
La question est posée dans le forum Mathématiques, c'est peut-être une question pour un élève proche de lui.maths91 a écrit:ycombe a écrit:Disons que s'il ne sait pas ce qu'est une médiane en entrant en troisième, c'est moins grave que s'il ne sait pas résoudre une équation du premier degré à une inconnue ou démontrer sur des exercices de géométrie classiques (th des milieux, parallèlogrammes... ).
Tout à fait d'accord mais... notre collègue semble être en "lettres histoire geo"
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- MaellerpÉrudit
Ah oui c'est vrai! Pardon je ne maîtrise pas encore toutes les subtilités du forum... mais je suis toujours tout à fait d'accord avec vous ycombe!
- Samuel DMNiveau 6
En faisant un peu de provoc', je dirai que pour avoir son DNB, il ne doit rien connaître du tout (malheureusement). Pour faire un bon lycée, ça se discute, l'essentiel étant les règles de calcul et la géométrie de base (une feuille recto-verso maximum pour l'ensemble des connaissances).
- ycombeMonarque
Précision: les règles de calcul algébrique avec les résolutions d'équations et la notion de fonction.Samuel DM a écrit:En faisant un peu de provoc', je dirai que pour avoir son DNB, il ne doit rien connaître du tout (malheureusement). Pour faire un bon lycée, ça se discute, l'essentiel étant les règles de calcul et la géométrie de base (une feuille recto-verso maximum pour l'ensemble des connaissances).
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- koubNiveau 4
La question est posée dans le forum Mathématiques, c'est peut-être une question pour un élève proche de lui.
Merci pour vos réponses. En fait, c'est pour mon fils !
A la fin du manuel de maths de 4è figuraient les points essentiels à maîtriser pour la 3è. Je voulais en faire une copie, mais évidemment, j'ai oublié, et du coup je me suis tourné vers vous...
Merci !
- User25965Niveau 6
@koub
Il existe d'excellents outils informatiques pour générer des feuilles d'exercices, par exemple Pyromath :
www.pyromaths.org
Les exercices abordés dans Pyromath correspondent aux notions de base, notamment les règles de calcul, la résolution d'équations, et même quelques exercices de géométrie. Généralement, je laisse une minute par calcul aux élèves et chaque petit exercice compte 3 à 4 calculs. Si ton fils maîtrise chaque domaine abordé, il fera une excellente troisième et même on peut présager une bonne première S. L'année dernière, j'ai eu en fin d'année une seconde qui était bien loin de résoudre certains exercices de niveau quatrième. Mais je leur ai donné des exercices chaque jour et au bout de 2 mois intensifs, ils étaient à jour du programme.
Il existe une continuité claire entre :
Règles de calcul (5ème/4ème) => Résolution d'équation, notions de fonction (troisième) => Etude de fonctions y=ax+b, y=1/x, y=ax^2+c (seconde) => Dérivée (première) => Etudes de fonctions y=exp(x), y=ln(x), etc ... (première/terminale), intégration (terminale).
Les classes de cinquième et de quatrième sont primordiales.
Utilise Pyromath, tu ne devrais avoir aucun problème pour expliquer les résultats et entraîner ton fils. Tu peux également te tourner vers la "bible", le Lebossé-Hémery, que tu trouveras sur LeBonCoin (5€) et qu'il est bon de posséder. Sinon il existe des versions électroniques, par exemple sur le blog Manuels anciens. Si tu es déjà enseignant dans une autre matière, tu pourras certainement tirer le meilleur parti de la série des Lebossé.
Commence par la notion d'opérateur : +, -, x, / . On en parle souvent sur le forum, une multiplication est une série d'additions.
Introduis la notion de nombre négatif : c'est le symétrique d'un nombre positif par rapport à zéro. Tu peux utiliser une règle orientée.
Ensuite, la combinaison des opérateurs : distributivité, règles de priorité et à l'utilisation des parenthèses.
J'insiste également sur la règle de trois, en étudiant en détail la proportionnalité, comme dans les années 60.
Il y a quelques très bons chapitres sur la proportionnalité dans le Lebossé qu'on ne retrouve nul par ailleurs dans les ouvrages modernes.
Pour simplifier, tu peux expliquer à ton fils que dans chaque expression cartésienne, il y a plusieurs calculs et qu'il est important de savoir déchiffrer dans le bon ordre.
Quand tout est bien acquis, tu peux expliquer qu'on peut remplacer chaque chiffre par une lettre et introduire la notion d'inconnue.
C'est toute la beauté des mathématiques et je passe des heures à l'expliquer aux élève la notation cartésienne.
Personnellement, mon fils (19/20 en maths) n'a étudié les priorité que durant 2 semaines en cinquième. Avec ma femme (également enseignante), on était étonné qu'il ne sache pas calculer -(4-3) et encore moins mettre au carré. Aujourd'hui, il ne faut pas hésiter à suivre ses enfants et si c'est nécessaire, ressortir l'artillerie des années 1960, dont la pédagogie et les excellents résultats sont établis.
Concernant la fréquence des exercices, c'est certainement plus profitable de faire un petit exercice de 5 minutes par jour qu'une séance par semaine ... Mais tu sais tout cela si tu es prof et il est inutile d'insister.
Il existe d'excellents outils informatiques pour générer des feuilles d'exercices, par exemple Pyromath :
www.pyromaths.org
Les exercices abordés dans Pyromath correspondent aux notions de base, notamment les règles de calcul, la résolution d'équations, et même quelques exercices de géométrie. Généralement, je laisse une minute par calcul aux élèves et chaque petit exercice compte 3 à 4 calculs. Si ton fils maîtrise chaque domaine abordé, il fera une excellente troisième et même on peut présager une bonne première S. L'année dernière, j'ai eu en fin d'année une seconde qui était bien loin de résoudre certains exercices de niveau quatrième. Mais je leur ai donné des exercices chaque jour et au bout de 2 mois intensifs, ils étaient à jour du programme.
Il existe une continuité claire entre :
Règles de calcul (5ème/4ème) => Résolution d'équation, notions de fonction (troisième) => Etude de fonctions y=ax+b, y=1/x, y=ax^2+c (seconde) => Dérivée (première) => Etudes de fonctions y=exp(x), y=ln(x), etc ... (première/terminale), intégration (terminale).
Les classes de cinquième et de quatrième sont primordiales.
Utilise Pyromath, tu ne devrais avoir aucun problème pour expliquer les résultats et entraîner ton fils. Tu peux également te tourner vers la "bible", le Lebossé-Hémery, que tu trouveras sur LeBonCoin (5€) et qu'il est bon de posséder. Sinon il existe des versions électroniques, par exemple sur le blog Manuels anciens. Si tu es déjà enseignant dans une autre matière, tu pourras certainement tirer le meilleur parti de la série des Lebossé.
Commence par la notion d'opérateur : +, -, x, / . On en parle souvent sur le forum, une multiplication est une série d'additions.
Introduis la notion de nombre négatif : c'est le symétrique d'un nombre positif par rapport à zéro. Tu peux utiliser une règle orientée.
Ensuite, la combinaison des opérateurs : distributivité, règles de priorité et à l'utilisation des parenthèses.
J'insiste également sur la règle de trois, en étudiant en détail la proportionnalité, comme dans les années 60.
Il y a quelques très bons chapitres sur la proportionnalité dans le Lebossé qu'on ne retrouve nul par ailleurs dans les ouvrages modernes.
Pour simplifier, tu peux expliquer à ton fils que dans chaque expression cartésienne, il y a plusieurs calculs et qu'il est important de savoir déchiffrer dans le bon ordre.
Quand tout est bien acquis, tu peux expliquer qu'on peut remplacer chaque chiffre par une lettre et introduire la notion d'inconnue.
C'est toute la beauté des mathématiques et je passe des heures à l'expliquer aux élève la notation cartésienne.
Personnellement, mon fils (19/20 en maths) n'a étudié les priorité que durant 2 semaines en cinquième. Avec ma femme (également enseignante), on était étonné qu'il ne sache pas calculer -(4-3) et encore moins mettre au carré. Aujourd'hui, il ne faut pas hésiter à suivre ses enfants et si c'est nécessaire, ressortir l'artillerie des années 1960, dont la pédagogie et les excellents résultats sont établis.
Concernant la fréquence des exercices, c'est certainement plus profitable de faire un petit exercice de 5 minutes par jour qu'une séance par semaine ... Mais tu sais tout cela si tu es prof et il est inutile d'insister.
- koubNiveau 4
Merci beaucoup pour ce topo détaillé ! J'en prends bonne note !
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