Les conséquences secondaires de la réforme : grille horaire des établissements

J'ai reçu ce soir par mail un compte-rendu de la commission permanente qui s'est tenue ce soir. Il y a été question de la modification de la grille horaire pour la rentrée prochaine : les cours commencent à 8H25 chez nous et se terminent à 18H. Or, si on veut faire en sorte que les élèves aient 1H30 de pause méridienne (ce qui devient obligatoire avec la réforme) sans changer les horaires de début et de fin de journée, il faut :
- soit raccourcir les récrés (et encore, je crois que ça ne suffit pas)
- soit soit supprimer les intercours de 5 minutes !
Je suis hors de moi... Ce collège va à vau-l'eau question organisation : entre ça, le fait qu'on a consenti à "perdre" du temps à la fin des récrés pour faire monter les classes de façon échelonnée (sinon c'était des bousculades sans fin et très dangereuses dans un escalier central démesuré) et les gosses qui ne viennent plus dès le 10 juin, une fois les conseils de classe passés, quand est-ce qu'on bosse ??? Ca m'énerve parce que j'ai le sentiment de me plier en quatre toute l'année pour faire bosser les gamins et boucler des programmes très chargés, et que pendant ce temps-là, on ne cesse de nous mettre des bâtons dans les roues. Si ce qu'on fait faire aux gamins n'a aucun intérêt, eh bien qu'on nous le dise clairement !
J'essaierai de vous mettre les grilles horaires en pièce jointe demain, mais ça m'intéresserait de savoir comment est organisée la grille horaire dans d'autres établissements.

Et passer l'heure de fin de 18h à 18h05 c'est pas jouable ? Ca ferait des crénaux comme ça :

8h25 - 9h20
9h25 - 10h20
10h35 - 11h30
11h35 - 12h30

14h00 - 14h55
15h00 - 15h55
16h10 - 17h05
17h10 - 18h05

Après dans mon coin il y a pas toujours des intercours, loin de là même :/

Bah vous allez avoir la même chose que je vois de plus en plus: début des cours à 8h.

Et le fait que tout le monde - profs comme élèves - soit crevé, bah OSEF.

Je ne pense pas que ton collège aille à vau-l'eau d'après ce que tu écris.

Dans mon collège, il n'y a pas d'intercours. Il s'écoulent 55 minutes entre deux sonneries. Le temps que les élèves changent de salle, cela ne fait en gros que 50 minutes de cours (et je ne parle pas de l'installation en classe).

Les gamins qui ne viennent plus après le 10 juin, c'est comme ça dans tous les collèges, pas juste dans le tien. Et ce n'est pas le collège qui en est responsable.

Raccourcir n'est pas en revanche une bonne idée. J'ai connu un collège avec une récré de 10 min, c'est trop court.

Je trouve que c'est plutôt une bonne chose de faire monter les classe de façon échelonnée. Ce n'est pas une perte de temps et ça évite effectivement bien des bousculades surtout si vous n'avez qu'un seul escalier.

jonjon71 a écrit:Je ne pense pas que ton collège va à vau-l'eau d'après ce que tu écris.

Dans mon collège, il n'y a pas d'intercours. Il s'écoulent 55 minutes entre deux sonneries. Le temps que les élèves changent de salle, cela ne fait en gros que 50 minutes de cours (et je ne parle pas de l'installation en classe).

Les gamins qui ne viennent plus après le 10 juin, c'est comme ça dans tous les collèges, pas juste dans le tien. Et ce n'est pas le collège qui en est responsable.

Raccourcir n'est pas en revanche une bonne idée. J'ai connu un collège avec une récré de 10 min, c'est trop court.

Je trouve que c'est plutôt une bonne chose de faire monter les classe de façon échelonnée. Ce n'est pas une perte de temps et ça évite effectivement bien des bousculades surtout si vous n'avez qu'un seul escalier.

Quand je disais "vau-l'eau", c'est parce que j'ai connu des organisations plus efficaces et plus satisfaisantes, dans lesquelles on ne subissait pas des contraintes extérieures pénibles (un seul escalier mal conçu) ou des collègues égoïstes (ceux qui prennent en charge leurs classes en retard au retour de la récré alors que dans l'organisation de la montée échelonnée, ils doivent monter les premiers - et donc retardent tout le monde !)

Nous, on fait
8h-8h55
9h-9h55
10h05-11h
11h05-12h
13h30-14h25
14h30-15h25
15h35-16h30
16h35-17h30

Tout y est.

Primura a écrit:Et passer l'heure de fin de 18h à 18h05 c'est pas jouable ? Ca ferait des crénaux comme ça :

8h25 - 9h20
9h25 - 10h20
10h35 - 11h30
11h35 - 12h30

14h00 - 14h55
15h00 - 15h55
16h10 - 17h05
17h10 - 18h05

Après dans mon coin il y a pas toujours des intercours, loin de là même :/

Dans la grille horaire proposée par ma CDE, les cours commencent à 8H30 (et pas 8H25 comme tu le proposes).
D'après elle, il n'est pas possible de demander en juin une modification des horaires de début et de fin de journée.

Bah j'ai pris 8h25 car tu as dit que les cours commençaient à cette heure là. Au pire tu redecales de 5 minutes. :p De toute façon c'est ça ou les inter cours sautent... Après la réforme est pour 2016, donc les modifications seront à faire à ce moment là...

Primura a écrit:Bah j'ai pris 8h25 car tu as dit que les cours commençaient à cette heure là. Au pire tu redecales de 5 minutes. :p De toute façon c'est ça ou les inter cours sautent...

Je me suis trompée : ça sonne à 8H25 mais le cours commence à 8H30.

Une question importante : l'obligation d'une pause méridienne d'1H30, c'est pour la rentrée 2016, non ?

Je ne comprends pas qu'on ne laisse pas un peu plus de liberté aux établissements pour la question des horaires. J'ai travaillé dans un collège rural, les cours commençaient à 8h30 car beaucoup d'élèves avaient un trajet assez long en bus. Dans ces situations, ajouter 1/2 heure à la pause déjeuner, c'est vraiment alourdir la journée des élèves sans aucun bénéfice (ne pas leur laisser trop de temps pour faire des devoirs en fin de journée?).

marjolie.june a écrit: […]et les gosses qui ne viennent plus dès le 10 juin, une fois les conseils de classe passés, quand est-ce qu'on bosse ??? Ca m'énerve parce que j'ai le sentiment de me plier en quatre toute l'année pour faire bosser les gamins et boucler des programmes très chargés, et que pendant ce temps-là, on ne cesse de nous mettre des bâtons dans les roues.

Sentiment entièrement partagé en lycée aussi

marjolie.june a écrit: Si ce qu'on fait faire aux gamins n'a aucun intérêt, eh bien qu'on nous le dise clairement !.

C'est ce que dit clairement la réforme du collège 2016 et elle ne propose rien de mieux à l'horizon

marjolie.june a écrit:Une question importante : l'obligation d'une pause méridienne d'1H30, c'est pour la rentrée 2016, non ?

Oui et à partir de 2016, pas plus de 6h (en 6°) ou 7h (5°à3°) dans une journée d'élève (dérogation possible en fonction des spécificités locales)
Est-ce que cela a été pris en compte dans la discussion dans ton collège ?
Au collège 2016, chaque niveau aura 26h de cours obligatoire.
Courage.

marjolie.june a écrit:J'ai reçu ce soir par mail un compte-rendu de la commission permanente qui s'est tenue ce soir. Il y a été question de la modification de la grille horaire pour la rentrée prochaine : les cours commencent à 8H25 chez nous et se terminent à 18H. Or, si on veut faire en sorte que les élèves aient 1H30 de pause méridienne (ce qui devient obligatoire avec la réforme) sans changer les horaires de début et de fin de journée, il faut :
- soit raccourcir les récrés (et encore, je crois que ça ne suffit pas)
- soit soit supprimer les intercours de 5 minutes !
Je suis hors de moi... Ce collège va à vau-l'eau question organisation : entre ça, le fait qu'on a consenti à "perdre" du temps à la fin des récrés pour faire monter les classes de façon échelonnée (sinon c'était des bousculades sans fin et très dangereuses dans un escalier central démesuré) et les gosses qui ne viennent plus dès le 10 juin, une fois les conseils de classe passés, quand est-ce qu'on bosse ??? Ca m'énerve parce que j'ai le sentiment de me plier en quatre toute l'année pour faire bosser les gamins et boucler des programmes très chargés, et que pendant ce temps-là, on ne cesse de nous mettre des bâtons dans les roues. Si ce qu'on fait faire aux gamins n'a aucun intérêt, eh bien qu'on nous le dise clairement !
J'essaierai de vous mettre les grilles horaires en pièce jointe demain, mais ça m'intéresserait de savoir comment est organisée la grille horaire dans d'autres établissements.

Dans mon établissement, c'est déjà fait, (faute de surveillants, pur n'avoir plus à gérer deux entrées ou sorties des externes). La journée continue avec cours toutes les heures à partir de 8H30 et jusqu'à 16h30 est passée à une journée 8H00 -17H30, rejetant notamment les options, les groupes en début et en fin de journée. (18H30 pour le grec, une année)

Ça ne changera rien dans mon collège car nous avons déjà une pause méridienne d'une heure trente Par contre, les intercours, ça me gonfle, car au final, ça rallonge notre temps de présence de 5 mn par heure de cours effectuée
Début des cours à 7h50 dans mon collège.

Dans mon collège on fait 8h25 - 17h05 avec une pause méridienne de 1h30, ça passe.

Je ne vois pas où est le problème. Avec la réforme, il y a maximum 28 plages de cours à caser.
Donc, avec 7 par jour + 4 le mercredi, vous serez très large.
8h25 sonnerie
8h30 cours
9h30 cours
10h25 pause
10h40 cours
11h40 cours
12h35 pause
14h05 cours
15h05 cours
16h pause
16h15 cours
17h10 fin de la journée
Donc ça fait terminer bien avant 18h ça !