- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
L'autre jour, je discutais avec des amis à propos de NVB et de sa réforme. Chemin faisant, nous en vînmes à nous opposer sur la question, en gros, de savoir si un ministre peut vraiment faire autre chose que suivre les idées des indéboulonnables de son ministère. Si un ministre dispose d'un vrai pouvoir de décision quoi.
Ayant une culture politique assez pauvre et l'esprit sans doute assez naïf, je me figurais jusque-là qu'un ministre fort de caractère et maître de son sujet pouvait mener à peu près n'importe quel genre de réforme. Mais pour mes interlocuteurs, un ministre ne peut pas aller à l'encontre des gens de la maison qu'il dirige, comme il ne peut ni les virer ni s'opposer à leurs idées sans créer un boucan qui mènerait à son expulsion et à son suicide politique.
Pour eux, NVB est NVB parce qu'elle ne peut pas faire autrement, et d'ailleurs personne ne pourra jamais faire autrement, et nous sommes foutus, le grand coup de balai n'aura jamais lieu, et oui nous ne sommes plus vraiment en démocratie du coup puisque les élus sont au service des hauts fonctionnaires.
Bon, ils ont l'air très sûrs d'eux ces gens, mais je n'ai pas envie de les croire comme ça. Je m'en remets donc à votre science : qu'en est-il vraiment ? Que peut faire un ministre ? Qui sont ces fonctionnaires, en fait ? Ont-ils vraiment un pouvoir de législatif, exécutif ? Il y aurait donc des fonctionnaires dont la mission serait de faire de la politique ?...
Ayant une culture politique assez pauvre et l'esprit sans doute assez naïf, je me figurais jusque-là qu'un ministre fort de caractère et maître de son sujet pouvait mener à peu près n'importe quel genre de réforme. Mais pour mes interlocuteurs, un ministre ne peut pas aller à l'encontre des gens de la maison qu'il dirige, comme il ne peut ni les virer ni s'opposer à leurs idées sans créer un boucan qui mènerait à son expulsion et à son suicide politique.
Pour eux, NVB est NVB parce qu'elle ne peut pas faire autrement, et d'ailleurs personne ne pourra jamais faire autrement, et nous sommes foutus, le grand coup de balai n'aura jamais lieu, et oui nous ne sommes plus vraiment en démocratie du coup puisque les élus sont au service des hauts fonctionnaires.
Bon, ils ont l'air très sûrs d'eux ces gens, mais je n'ai pas envie de les croire comme ça. Je m'en remets donc à votre science : qu'en est-il vraiment ? Que peut faire un ministre ? Qui sont ces fonctionnaires, en fait ? Ont-ils vraiment un pouvoir de législatif, exécutif ? Il y aurait donc des fonctionnaires dont la mission serait de faire de la politique ?...
- GrypheMédiateur
Alors, je ne sais pas si cela répondra parfaitement à ta question, mais as-tu vu la petite vidéo ci-dessous ?
Je crois que les interrogations que tu portes sont bien reprises dans la pièce...
https://www.youtube.com/watch?v=cNFdAdOTK5k
Je crois que les interrogations que tu portes sont bien reprises dans la pièce...
https://www.youtube.com/watch?v=cNFdAdOTK5k
- sebisebNiveau 9
Penses-tu que Sarkozy comme ministre de l'intérieur qui prétendait avoir "tuer le métier" ne décidait pas de tout tout seul ? NVB n'est ni une naïve, ni une arriviste, si elle est arrivée là où elle est c'est parce qu'elle a su "en tuer" d'autres, et que si elle ne voulait vraiment pas de cette réforme elle ne l'aurait pas présentée.
Maintenant OUI, il y a des hauts fonctionnaires qui sont indéboulonables, mais je pense que les ministres peuvent les mettre au placard le temps de leur mandat s'il le souhaite.
La seule chose sur laquelle les ministres ont une marge de manœuvre limitée c'est sur leur budget, et ils se livrent chaque année à une bataille rangée avec Bercy pour le défendre.
Maintenant OUI, il y a des hauts fonctionnaires qui sont indéboulonables, mais je pense que les ministres peuvent les mettre au placard le temps de leur mandat s'il le souhaite.
La seule chose sur laquelle les ministres ont une marge de manœuvre limitée c'est sur leur budget, et ils se livrent chaque année à une bataille rangée avec Bercy pour le défendre.
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sebiseb ...pour une école "vraiment" libre !
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
J'y ai pensé ! Mais la vidéo attend toujours dans mes favoris. Bientôt, bientôt.
Mais comment s'y prend-on, concrètement ? Ces fonctionnaires ne sont pas plus protégés que ça de la volonté des ministres ?
J'aurais dû y penser. J'opposais Taubira à mes interlocuteurs, qui il me semble a porté des idées qui ne devaient pas vraiment être celles de la maison à son arrivée.
Sebised a écrit:Maintenant OUI, il y a des hauts fonctionnaires qui sont indéboulonables, mais je pense que les ministres peuvent les mettre au placard le temps de leur mandat s'il le souhaite.
Mais comment s'y prend-on, concrètement ? Ces fonctionnaires ne sont pas plus protégés que ça de la volonté des ministres ?
Sebised a écrit:Penses-tu que Sarkozy comme ministre de l'intérieur qui prétendait avoir "tuer le métier" ne décidait pas de tout tout seul ?
J'aurais dû y penser. J'opposais Taubira à mes interlocuteurs, qui il me semble a porté des idées qui ne devaient pas vraiment être celles de la maison à son arrivée.
- sebisebNiveau 9
Mais comment s'y prend-on, concrètement ? Ces fonctionnaires ne sont pas plus protégés que ça de la volonté des ministres ?[/quote]Sebiseb a écrit:Maintenant OUI, il y a des hauts fonctionnaires qui sont indéboulonables, mais je pense que les ministres peuvent les mettre au placard le temps de leur mandat s'il le souhaite.
J'ai lu récemment un article (je ne sais plus où) sur le fait que le droit du travail n'était pas du tout respecté pour les salariés de l'Élysée, et pas vraiment dans les ministères. Bon, il ne s'agissait pas des haut-fonctionnaires, mais tout de même ... Je pense que les ministres s'appuient sur ces personnes, leur dircab', ... parce que comme c'était souligné ailleurs ils sont rarement spécialiste du domaine dans lequel ils sont nommés (d'ailleurs les politiciens sont souvent juste professionnels de la politique).
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