Question concernant la bivalence lettres/langues

J'ai une petite question qui me turlupine, quelqu'un aura peut-être la réponse. Je peux enseigner 2 matières ayant suivi un double cursus : je suis certifiée en espagnol mais pas en lettres modernes. La dernière fois que j'ai enseigné les lettres, c'était en 2010 et j'avais une classe de collège en lettres en heure sup.
Voici ma question : Quand nous sommes certifiés dans une matière ( en l'occurrence l'espagnol ), avons-nous automatiquement 18h dans celle-ci ?
Merci pour vos réponses

Je précise un point. Sur ma feuille de vœux pour cette année, je n'ai pas parler du tout des lettres car changement de direction pour septembre et surtout je ne voulais pas perdre d'heures en espagnol, ai-je eu raison ou non ?

Je ne comprends pas ce qu'est cette bivalence. Tu as une certification?
Un double cursus ne permet pas, je crois, d'enseigner une autre matière (et heureusement).

Je suis certifiée en espagnol mais j'ai d'autres diplomes qui me permettent d'enseigner les lettres au collège. Ma seule question est : lorsque l'on est certifié, a-t-on automatiquement 18h dans cette matière ?
( le terme "bivalence" ce n'est pas moi qui l'ai utilisé )

laure-gemma a écrit:J'ai une petite question qui me turlupine, quelqu'un aura peut-être la réponse. Je peux enseigner 2 matières ayant suivi un double cursus : je suis certifiée en espagnol mais pas en lettres modernes. La dernière fois que j'ai enseigné les lettres, c'était en 2010 et j'avais une classe de collège en lettres en heure sup.
Voici ma question : Quand nous sommes certifiés dans une matière ( en l'occurrence l'espagnol ), avons-nous automatiquement 18h dans celle-ci ?
Merci pour vos réponses

Oui. Votre support budgétaire est un poste das votre discipline, la bivalence ou trivalence n'existe que pour les PLP (elle est statutaire dans ce corps) ou pour les champs disciplinaires multiples (lettres, classiques, HG, Physique-Chimie). Avoir une classe de lettres en HS quand on est certifié d'espagnol est une aberration pédagogique et administrative. Qui sait tout faire fait tout mal.

laure-gemma a écrit:Je précise un point. Sur ma feuille de vœux pour cette année, je n'ai pas parler du tout des lettres car changement de direction pour septembre et surtout je ne voulais pas perdre d'heures en espagnol, ai-je eu raison ou non ?

Mais vous n'avez pas à parler de lettres, enfin ! Les heures de lettres sont pour les certifiés/agrégés de lettres ! Vous croyez que ce n'est pas assez compliqué comme ça ?
Après, ponctuellement, en cas de manques ou de besoins, un CDE peut proposer au CA de vous attribuer des heures de complément si vous ne pouvez accomplir la totalité des 18h en espagnol, mais vous êtes professeur d'espagnol et pas de lettres

Je ne demande pas un avis simplement une réponse, c'est tout !

laure-gemma a écrit:Je ne demande pas un avis simplement une réponse, c'est tout !

Ben vous avez les deux et si ça ne vous plait pas, c'est pareil.

Spoiler:

C'est une drôle de question...Tu as passé un capes d espagnol, sans épreuves de lettres, non ?

M'enfin! Si tu avais envie d'enseigner les lettres et l'espagnol pourquoi ne pas avoir passé le CAPLP ???
On marche sur la tête!

Je préfère ne pas répondre au vénérable Cripure

Le vénérable Cripure, 1° vous zorcharte, 2° a beaucoup moins formulé d'avis que de strictement factuel. Un enseignant est dans un établissement sur un poste, ce poste est attribué à une discipline et est occupé par un professeur fonctionnaire titulaire d'un concours dans cette discipline. Les modalités de fonctionnement dans une autre discipline existent, mais ne relèvent pas du fonctionnement normal, voir supra.

Spoiler:

Cath a écrit:C'est une drôle de question...

mafalda16 a écrit:M'enfin! Si tu avais envie d'enseigner les lettres et l'espagnol pourquoi ne pas avoir passé le CAPLP ???
On marche sur la tête!

Nanmésavapalatèt ? doutumjuj toua ?

Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

Ponocrates a écrit:Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

Anaxagore a écrit:

Ponocrates a écrit:Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

j'aurais plutôt dit : " "

Je fatigue.

Anaxagore a écrit:Je fatigue.

Je l'avais bien compris ainsi, et c'est bien normal compte tenu de la situation décrite et acceptée...

J'ai eu un collègue PLP anglais qui assurait des heures d'espagnol car il avait fait LEA anglais-espagnol

laure-gemma a écrit:Je ne demande pas un avis simplement une réponse, c'est tout !

Il faudrait déjà décrire la situation avec une certaine précision, là ce n'est pas clair du tout, à moins de vivre dans une enclave bien particulière...

Ponocrates a écrit:Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

Oui, ça fait partie des procédures de complément de service, et ce depuis le décret de 1950. Mais ça ne se demande pas dans le cadre d'une répartition des services. Vous ne pouvez pas dire à un professeur de lettres : vous n'avez plus assez d'heures parce que la collègue d'espagnol s'est mis en tête de faire vos heures... Votre exemple fait partie de la réponse factuelle donnée plus haut.
_______

Catalunya a écrit:J'ai eu un collègue PLP anglais qui assurait des heures d'espagnol car il avait fait LEA anglais-espagnol

Voilà, le décret (l'ancien et le nouveau) disent que ça doit correspondre à la formation et aux goûts. Je suppose que je pourrais assurer quelques heures d'allemand ou de musique.

Ponocrates a écrit:Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

Dans une zone rurale, ça se défend.
Sinon
- une classe de 3e se retrouve sans prof d'HG, ou bien alors avec un contractuel nommé au 18 septembre,
- la collègue de Lettres modernes part en complément de service on ne sait trop où, l'établissement d'accueil pouvant fluctuer au gré de l'été.

(Je dis ça sans vouloir troller le topic, hein... :lol: )

Gryphe a écrit:

Ponocrates a écrit:Mais il est vrai que certains chefs d'établissement font un peu ce qu'ils veulent. Une collègue TZR agrégée de Lettres modernes avait ainsi récupéré des 3e en histoire-géographie, pour pouvoir faire toutes ses heures dans un même établissement. Je précise qu'elle n'avait pas fait de double cursus...

Dans une zone rurale, ça se défend.
Sinon
- une classe de 3e se retrouve sans prof d'HG, ou bien alors avec un contractuel nommé au 18 septembre,
- la collègue de Lettres modernes part en complément de service on ne sait trop où, l'établissement d'accueil pouvant fluctuer au gré de l'été.

(Je dis ça sans vouloir troller le topic, hein... :lol: )

Oui, c'est "régulier". Mais ça n'a rien à voir avec la question initiale.

Chez nous, la prof d'occitan devait se récupérer une classe de français (5ème je crois) pour ne pas avoir de 5ème établissement (oui, c'est une warrior !) mais ça la faisait sacrément suer. Elle a recruté sec pour récupérer toutes les heures en occitan (et 2h d'AP avec les 6ème pour finir de meubler). Mais elle a passé une épreuve de lettres en passant son CAPES (apparemment ils ont obligatoirement lettres ou une LV à passer pour leur CAPES. Pas tout compris...)

N.B. :Mais on est un peu au bout du monde ! Genre dans la montagne et tout et tout où personne y veut venir, personne y nous aime Enfin nous on est au pied de la montagne mais après, ça moooooooonte !

Moi, je ne m'estime pas qualifiée pour enseigner les lettres.

pampilulu a écrit:Chez nous, la prof d'occitan devait se récupérer une classe de français (5ème je crois) pour ne pas avoir de 5ème établissement (oui, c'est une warrior !) mais ça la faisait sacrément suer. Elle a recruté sec pour récupérer toutes les heures en occitan (et 2h d'AP avec les 6ème pour finir de meubler). Mais elle a passé une épreuve de lettres en passant son CAPES (apparemment ils ont obligatoirement lettres ou une LV à passer pour leur CAPES. Pas tout compris...)

N.B. :Mais on est un peu au bout du monde ! Genre dans la montagne et tout et tout où personne y veut venir, personne y nous aime Enfin nous on est au pied de la montagne mais après, ça moooooooonte !

CAPES d'occitan, de basque, de breton, de corse sont prévus avec bivalence en LM.

pampilulu a écrit:Chez nous, la prof d'occitan devait se récupérer une classe de français (5ème je crois) pour ne pas avoir de 5ème établissement (oui, c'est une warrior !) mais ça la faisait sacrément suer. Elle a recruté sec pour récupérer toutes les heures en occitan (et 2h d'AP avec les 6ème pour finir de meubler). Mais elle a passé une épreuve de lettres en passant son CAPES (apparemment ils ont obligatoirement lettres ou une LV à passer pour leur CAPES. Pas tout compris...)

N.B. :Mais on est un peu au bout du monde ! Genre dans la montagne et tout et tout où personne y veut venir, personne y nous aime Enfin nous on est au pied de la montagne mais après, ça moooooooonte !

La collègue d'occitan a passé un CAPES lettres-occitan... et est certifiée pour enseigner et les lettres et l'occitan... ce qui n'est absolument pas le cas de la collègue qui a ouvert le post qui, elle, a un CAPES d'espagnol... Tout comme en Lettres Classiques, nous sommes certifiés pour enseigner le latin, le grec et le français.