Pédagogies coopératives (type Freinet, PI...).

Merci pour cet avis. Je vais continuer à réfléchir, j'ai un peu de temps avant le 1er conseil.

Et pourquoi ne pas présenter le principe aux élèves (du moins aux 4èmes/3èmes qui connaissent déjà) pour leur demander leur avis ?

Par ailleurs, tu dis que les élèves ont du mal avec les rôles des conseils de coopération, mais est-ce que cela vient de leur attitude ?

Personnellement, il me semble important de donner des responsabilités aussi aux pénibles car ça les responsabilise.

@Malicou : Non, je me suis mal exprimée ; ce sont les ceintures qui m'ont inspirée, mais il ne s'agit en aucun cas de juger leur comportement. L'idée, c'est plutôt d'acquérir les compétences de gestion du conseil dans un certain ordre. Au lieu de pouvoir postuler pour n'importe quelle responsabilité, l'élève devra d'abord prouver qu'il se rend compte du temps qui passe ; puis qu'il est capable de gérer le flux de parole ; puis qu'il comprend les contraintes de rédaction du compte-rendu, avant de pouvoir présider.
Ça, ça ne me semble pas être une mauvaise idée.
D'autant plus que mon effectif risque fort d'être pléthorique cette année.

Là où c'est effectivement bancal, c'est que, pour postuler, l'élève présente sa candidature et est élu à main levée. Les élèves peuvent alors découvrir tous les travers de la république romaine, mais pas s'exercer à la démocratie actuelle (sauf si on en une vision vraiment très noire!). S'ils pratiquaient le conseil coopératif dans d'autres disciplines, ils pourraient comparer les deux systèmes et, de fait, interroger l'efficience de notre système politique… (ouais, bisounours dans un monde idéal, je sais, j'assume) ; mais ils ne le pratiquent que chez moi.
Je crois que, sur ce coup-là, je vais trop loin. Ça m'amuse, mais c'est délirant. Non ?


(Bon, je détiens un brevet en idéeàlacon - oui, en un seul mot)

Après tout, tu peux quand même tester. Et ça ne te convient pas, tu expliques aux gamins pourquoi et tu changes. Ou bien ils peuvent aussi demander le changement en conseil justement.

Personnellement, je n'accroche pas à cette idée, surtout qu'ils ne peuvent pas faire la comparaison avec la démocratie participative puisqu'ils ne l'exercent pas. Mais ce n'est que mon avis.

Bonjour à tous
D'abord je voulais vous remercier du fond du coeur, car, grâce à ce fil, j'ai eu l'idée de mettre en place un plan de travail au lycée en français.
Je vous en parlais dans un post précédent, j'avais décidé de tenter l'aventure.
Or, ce fut une vraie révélation !!!!!
J'ai fait ce que j'ai exposé alors : un plan de travail, après trois semaines où j'ai principalement donné des méthodes d'analyse et rappelé des points de grammaire/langue sous forme de leçon.
Le plan de travail en lui-même a duré deux semaines. J'ai été stupéfaite de ce que cela a donné ! Les élèves ont travaillé, se sont motivés. La plupart ont réalisé tout le plan de travail, alors même que celui-ci était long. Evidemment une poignée d'élèves ne l'ont pas vraiment terminé, il s'agit d'élèves qui de toute façon n'auraient pas travaillé avec ardeur dans une autre situation. En fait, le plan de travail a tiré tout le monde vers le haut : les élèves motivés ont été très contents de cette marge d'autonomie, les élèves faibles sont sans cesse venus demander des explications et des encouragements - ce qui était le but.
L'évaluation demandait, entre autres, une mini-dissertation, et il est clair que les élèves ont été plus nombreux que d'habitude à produire une réflexion assez développée et intéressante.
Je suis donc RAVIE du résultat, je n'ai jamais obtenu autant de travail, autant de réflexion après seulement une période en seconde.
Je précise juste que j'enseigne dans un lycée typique du 93, au sein de classes très hétérogènes.

Je partagerais bien avec vous le plan de travail donné aux élèves et les évaluations, mais je n'arrive pas à joindre mes documents.

Sinon, ton retour est très positif et très encourageant ! De mon côté, je suis plutôt mitigée avec mes 6èmes et le travail individuel. Lorsque je lis des expériences comme la tienne, ça me pousse à poursuivre.
C'est bien dommage que tu ne puisses pas partager tes documents.

Pour les 6e, à ce stade de l'année, c'est normal Malicou. Dans nos classes coopératives, ils ont commencé à se dégourdir que lors de la dernière semaine. Je voyais une de mes collègues, nouvelle dans le dispositif, s'inquiéter et la dernière semaine, elle était ravie.

Les 6e ont besoin de temps pour se faire au travail demandé par des professeurs spécialistes. En plus, on leur demande en plan de travail encore plus d'autonomie et d'apprendre à connaître les autres.

Ce serait plus en janvier-février que ça m'inquiéterait à ta place

Ma collègue de français a fait des plans de travail disciplinaires en 3e et les 3e ont adoré à sa grande surprise tout en travaillant de façon plus intense que d'habitude. J'ai aussi mis mes 4e en plan de travail avant les vacances et ça a travaillé en masse mais ils connaissant les plans de travail disciplinaires et multi-disciplinaires depuis la 6e. Je mets les 3e qui n'ont jamais fait dans leur majorité de plan de travail et les 5e qui en font depuis la 6e en plan de travail disciplinaire à la rentrée. Les 6e sont en plan de travail multi-disciplinaire depuis la rentrée mais je ne leur ferai un plan de travail disciplinaire qu'en mars (oui, je suis lent ^^).

La différence chez moi entre plan de travail disciplinaire et multi-disciplinaire :
- plan de travail disciplinaire : tout un chapitre en plan de travail.
- plan de travail multi-disciplinaire : un temps dans la semaine où les élèves sont en plan de travail avec 4 travaux venant de disciplines différentes.

Elyas, tu me rassures. J'ai décidé d'être plus directive avec certains élèves d'autant plus que je commence à mieux les connaître tant du point de vue de l'autonomie que de leurs compétences. J'ai donc décidé d'imposer certains travaux à certains moments.
En 5ème, je n'avais pas prévu de plans de travail (parce que je n'avais pas le temps de les concevoir) et bien ce sont eux qui me les ont réclamés en conseil de coopération. Un élève a évoqué le PDT effectué à l'école primaire. On a testé sur 4h réparties en deux semaines et ils l'ont tous adopté pour la rentrée. Certaines élèves réticents (1/3 de la classe) ont demandé à ce que je les guide.

Normal, dans un plan de travail, on a deux postures : le lâcher-prise et l'accompagnement. Parfois, on reprend le contrôle pour faire de l'étayage, aussi.
Les élèves ont besoin d'un cadre sécure pour prendre la liberté et la responsabilité qu'on leur donne en plan de travail. Certains ont peur parce qu'ils veulent bien faire et d'autres parce qu'on ne leur a jamais laissé sortir d'un cours cadré, cela arrive. C'est un apprentissage, surtout dans les petites classes.

Ah oui, Malicou, je confirme : chez les 6e, c'est long avant qu'ils s'y mettent vraiment. Par chez moi, ça se déroule généralement comme ça :
- 1e période : ils découvrent, ils rament, tous ont du mal à finir ;
- 2e période : ils comprennent que c'est comme ça tout le temps et ils s'inquiètent pour les conseils qui arrivent, donc ils s'y mettent (un peu, pas tous) ;
- 3e période : rythme de croisière, ils sont efficaces, rapides, ont gagné en autonomie et tu as du temps pour ceux qui n'avancent pas ;
- 4e période : ils fatiguent, ils en ont marre de réfléchir tout le temps, ils cherchent un moyen de faire semblant de travailler, ils ont l'impression de maîtriser ;
- 5e période : tu te fâches, tu les remets au boulot, ils sont contents parce qu'ils voient qu'ils ont progressé, et ils hallucinent quand tu expliques que tu ne seras pas leur prof l'année prochaine.  

Au fait, Elyas, cette année, tes 3e sont les 6e qui ont toujours connu la classe coop', non ? Ça donne quoi ?

Cawabunga, merci pour ce descriptif ... la quatrième période ne donne pas envie !
Certains travaux de la première période n'étaient pas notés, la note n'est donc pas une carotte suffisante pour qu'ils se mettent au travail. En fait, hormis quelques irréductibles, le problème n'est pas le travail mais l'organisation, l'autonomie, l'efficacité. J'espère bien qu'ils (v)ont progressé sur ces points-là. Ce qui m'embête un peu, c'est que la plupart n'ont pas réussi à finir les travaux obligatoires et n'ont donc pas pioché dans les travaux facultatifs qui étaient plus "funs".
Je réfléchirai sans doute pour l'année prochaine à un PDT qui soit simplifié et sur une période plus courte pour démarrer l'année en sixième.

Ils sont en 4e pour le moment. Écrire un bilan est compliqué non pas en raison de ce qui se passe dans les classes coop' mais dans ce qui se passe autour (et apparemment, pour être membre de l'Icem 2d degré, la situation que je connais dans mon bahut existe dans beaucoup de  bahuts où il y a des classes coop'). Sur le plan de nos objectifs, on a explosés nos attentes. J'attends la 3e pour la suite des résultats.

De toute façon, je tiens un journal. Je ferai un bilan complet un jour.

En revanche, que les classes coop' se poursuivent (ce que j'espère mais en faisant le bilan de ce qui a bloqué et de ce qui a fonctionné pour faire encore mieux) ou non, j'ai avancé dans ma réflexion personnelle pour travailler avec les outils des pédagogies coopératives dans mes classes coop' comme non-coop'. En gros, je vais faire (en plus des plans de travail, des travaux de groupes, des métiers et des ceintures que je fais déjà) des conseils de coopération disciplinaire (HG-EMC), des conférences d'élèves avec leurs parents et installer le tutorat avec les passeports d'entraide (alors je préviens, le passeport est simplement un moyen pour laisser tranquilles les très bons élèves : un élève qui a besoin d'aide pose son passeport chez un camarade puis repart à sa place, quand le camarade a le temps, il vient l'aide prévenu par le passeport).

Un exemple de travail de mes 4e coop' en histoire. La consigne : réaliser une carte racontant la ville de Nantes, Saint-Domingue et leurs relations au XVIIIe siècle avec les documents X, Y et Z des pages XXX-XXX. Ils devaient dessiner leur carte sur une feuille A3, ils n'avaient pas de fond de carte imprimé.

Spoiler:

C'était les 2 premières heures de l'année. Ils m'ont fait leur plan de travail sur les Lumières à vitesse grand V et on va se lancer dans un projet à l'année en EMC pour le Conseil de l'Europe. J'ai beaucoup de plaisir à voir leur travail. Le plus beau compliment qui m'a été fait est celui d'une gamine de 4e, à la situation familiale compliquée, arrivée en 6e avec un PPRE passerelle faisant très peur et qui a tendance à péter les plombs en classe. Elle a été exclue du collège pour 1 journée. La CPE m'a dit que lorsqu'elle est venue chercher son travail, la CPE lui a dit qu'elle allait envoyer quelqu'un pour savoir le travail que je voulais qu'elle fasse. Elle l'a regardé et lui a dit : "Non pas besoin, je sais ce que je dois faire pour M. Elyas !" Elle est revenue avec 2 récits (sur un salon des Lumières et sur l'Encyclopédie) et une carte (sur le voyage de Bougainville) faits pour son plan de travail sur les Lumières

Wahoo ! Magnifiques ces cartes ! Je suis bluffée par l'efficacité des élèves.
J'aime beaucoup aussi ton idée de passeport d'aide.

Oui, ce travail est impressionnant.
Ah, les conférences, je lance ça cette année (normalement) à échelle du réseau - je regarde décidemment trop de conférences TEDx ! Pour l'instant, les élèves n'osent pas s'y mettre, mais il y en a une obligatoire dans le plan de travail annuel, alors… L'avantage, en français, c'est que je suis moins contrainte par le sujet que toi.

@Malicou : pas d'inquiétude pour la 4e période… il faut juste savoir que cela risque de se produire, comme ça tu tiens bon sur tes positions.

Je vous suis par la petite porte...Merci pour vos retours d'expérience.
C'est quoi des conférences et les conférences TEDx ?

Une conférence est un moment où les élèves présentent leurs travaux à un public. Par exemple, j'aimerais bien que mes élèves fassent des conférences sur les thèmes qu'on a étudiés auprès de leurs parents.

TEDx est une entreprise qui organise des conférences très chères mais passionnantes. Leur slogan est "ideas worth spreading", on y parle de tout et de rien. Parfois c'est une performance artistique. Une conf dure entre 5 et 20 min. Il existe des conf spéciales mômes (TEDx kids et teens) où seuls des moins de 18 ans interviennent. J'adore.

En PF les élèves sont invités à élaborer leurs propres conférences, sur un sujet qui les passionne ou qui a un intérêt pour la classe. C'est un peu plus complexe qu'un exposé, puisque c'est destiné à être communiqué à un public plus large que celui de la classe.

Ici avec ma collègue on travaillait avec plan de travail, travail de groupe, aide entre les élèves ... depuis 4-5 ans, et cette année c'est un échec total, les élèves n'y arrivent plus, ils sont complétement perdus car ils ne maitrisent pas les bases en français/maths donc la moindre consigne doit être expliquée minutieusement sinon ils ne font rien parce que c'est trop difficile.
Nous sommes arrivées à la conclusion qu'ils sont trop vieux et que c'est trop tard pour les faire travailler pour la 1ère fois de cette façon donc nous avons changé pour travailler de manière plus guidée, pas par choix mais c'était ça où on perdait au moins la moitié de la classe et avec le bac à la fin de l'année c'était impossible.
On verra l'année prochaine mais j'ai bien peur que les élèves qui arrivent soient dans le même état d'esprit.

Toutes mes classes sont actuellement en plan de travail ou vont l'être. Je constate une réelle différence entre mes classes où les élèves ont été formés dès la 6e au plan de travail et mes 3e qui découvrent cette pratique. De plus, étant le seul à en faire, cela paraît être une pratique bizarre pour mes 3e même s'ils découvrent que leurs travaux sont vraiment bons et qu'ils savent faire des trucs qu'ils croyaient impossibles.

Un collègue très Freinet m'a convaincu de me lancer dans les travaux/recherches libres pour créer des expositions. Je pense faire deux chapitres par classe comme ça l'an prochain. A voir.

J'ai bien envie aussi de faire un temps sur la semaine de la presse pour faire l'imprimerie l'année prochaine. Le but serait que les élèves fassent un magazine d'HG pour donner aux parents avec ce qu'ils ont appris.

Enfin, j'aimerais vraiment faire de la correspondance mais c'est prenant. Ptêt avec mon meilleur ami qui sera l'an prochain dans un bahut différent du mien. Là aussi, c'est à voir.

Je vais aussi muscler le système de coopération/tutorat avec le système des passeports ou de la bourse d'aide au tableau (les élèves notent au tableau leur besoin et d'autres élèves peuvent y répondre favorablement quand ils ont le temps par rapport à leur propre travail).

Je me demande aussi si je ne vais pas approfondir le conseil de coopération disciplinaire pour aboutir à une séance d'enseignement mutuel pour que les élèves s'entraident et moi qui m'occupe des plus en difficulté sur une heure.

Bref, cela faisait longtemps que je n'étais pas venu sur ce fil Il faut le faire vivre !

Elyas, serait-il possible de voir un de tes plans de travail ? De mon côté je pratique cela une heure par semaine avec toutes mes classes, mais je n'ai pas vraiment trouvé une formule qui me convienne. Par contre, les travaux de recherche (pas totalement libre pour moi, mais quand même assez vaste pour que chacun y trouve son compte (par exemple le héros en 5ème)) sont vraiment très appréciés et les élèves produisent de très bons exposés.
J'aimerais aussi de vrais temps de coopération/tutorat mais je n'arrive pas à tous caler dans ces petites heures qu'on nous octroie. Faire des choix est vraiment frustrant.

En voilà un. Il n'est pas à la pointe des techniques mais il fonctionne bien.

Spoiler:

Ah ça, le temps... On court, on court... Je pense que si j'avais un blason, je prendrais le lapin blanc d'Alice.

Après avoir abandonné les pdt cette année pour différentes raisons : niveau catastrophique, hétérogénéité +++, trop d'élèves par classe...

Je vais reprendre l'année prochaine car seulement 2 classes de BTS, j'ai demandé 2 salles communicantes (+ de 30 avec juste le nombre de places assises cette année encore trop petite salle), j'envisage de mettre ceux qui s'ennuient cette année, car ils pigent rapidement, en autonomie avec pdt et garder les autres pour travailler à un rythme beaucoup plus lent.
La joie des quotas en BTS !

Sinon mon fils en primaire à une maîtresse qui fait des évaluations où l'élève choisit son niveau, il n'est pas du tout scolaire et assez paresseux donc depuis le début de l'année il se contente du 1er niveau.

celitian a écrit:Après avoir abandonné les pdt cette année pour différentes raisons : niveau catastrophique, hétérogénéité +++, trop d'élèves par classe...

Je vais reprendre l'année prochaine car seulement 2 classes de BTS, j'ai demandé 2 salles communicantes (+ de 30 avec juste le nombre de places assises cette année encore trop petite salle), j'envisage de mettre ceux qui s'ennuient cette année, car ils pigent rapidement, en autonomie avec pdt et garder les autres pour travailler à un rythme beaucoup plus lent.
La joie des quotas en BTS !

Sinon mon fils en primaire à une maîtresse qui fait des évaluations où l'élève choisit son niveau, il n'est pas du tout scolaire et assez paresseux donc depuis le début de l'année il se contente du 1er niveau.

La maîtresse de ton fils est dans le mouvement de la différenciation pédagogique. Normalement, en péda coop', quand t'as validé un niveau, tu ne peux plus le reprendre. Tu dois monter. Mais bon, je sais que ce que tu écris existe. Je vous ai raconté le choc culturel entre des formateurs issus des péda coop' et des formateurs issus de la péda diff. Un vrai choc culturel avec tous les quiproquos qui y sont liés. En péda coop', on n'a pas trop besoin des artifices de la péda diff. C'est d'ailleurs à cause de ce qui arrive à ton fils que j'ai préféré partir sur les outils des pédas coop' que sur les outils de la diff, surtout pour l'évaluation. Moi, c'est l'inverse, mes élèves visent super-haut et je suis obligé de leur dire d'essayer aussi des choses plus accessibles.