Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Construction d'une phrase de Plutarque

par Kilmeny Mar 14 Juin 2016 - 12:55
Bonjour,

Je suis en train de relire Plutarque et la construction d'une phrase me chiffonne.

Τοὺς δὲ τὰς μυρμηκιὰς αὐτῶν ἐπὶ τῷ καταμαθεῖν ὥσπερ ἐξ ἀνατομῆς πληροῦντας οὐκ ἀποδέχομαι·

Comment la construisez-vous et quel sens lui donnez-vous ?

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
avatar
Invité El
Expert spécialisé

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Invité El Mar 14 Juin 2016 - 16:05
Il y a une crux desperationis dans l'apparat humhum Pas facile...
avatar
User14996
Niveau 10

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par User14996 Mar 14 Juin 2016 - 16:27
Devant πληροῦντας ?
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Kilmeny Mar 14 Juin 2016 - 16:48
Du coup vous avez des idées malgré la crux ?

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
avatar
User14996
Niveau 10

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par User14996 Mar 14 Juin 2016 - 17:17
Moi, ce qui me gêne, c'est le sens du participe. La construction paraît claire :
οὐκ (δὲ) ἀποδέχομαι
τοὺς τὰς μυρμηκιὰς αὐτῶν πληροῦντας
ἐπὶ τῷ καταμαθεῖν
Avec une ambiguïté quant à savoir à quoi rattacher ὥσπερ ἐξ ἀνατομῆς, étant donnée l'incongruité de πληροῦντας. Après vérification : les éditions Loeb proposent d'y substituer παρατηροῦντας. En attendant un commentateur éclairé...


Dernière édition par Sullien le Mar 14 Juin 2016 - 17:32, édité 1 fois
Kilmeny
Kilmeny
Empereur

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Kilmeny Mar 14 Juin 2016 - 17:26
C'est le sens de πληροῦντας qui me gêne. παρατηροῦντας me convient bien mieux ! Merci pour cette précision (je n'ai pas Loeb sous la main)

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
avatar
User14996
Niveau 10

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par User14996 Mar 14 Juin 2016 - 17:30
Kilmeny a écrit:C'est le sens de πληροῦντας qui me gêne. παρατηροῦντας me convient bien mieux ! Merci pour cette précision (je n'ai pas Loeb sous la main)
Oui, le sens du participe est de toute façon en cause : la substitution résout le problème mais je ne peux préjuger de la valeur scientifique de cette leçon, d'où ma prudence.
avatar
Invité El
Expert spécialisé

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Invité El Mar 14 Juin 2016 - 17:37
Kilmeny a écrit:C'est le sens de πληροῦντας qui me gêne. παρατηροῦντας me convient bien mieux ! Merci pour cette précision (je n'ai pas Loeb sous la main)
Oui, une haplographie, ça expliquerait tout. Et c'est une hypothèse assez courante.
avatar
Sacapus
Habitué du forum

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Sacapus Mer 15 Juin 2016 - 9:18
Peut-être une abréviation paléographique un peu ratée du préfixe para.
Il y en a une qui fait penser à un pi-lambda.
Panta Rhei
Panta Rhei
Expert

Construction d'une phrase de Plutarque Empty Re: Construction d'une phrase de Plutarque

par Panta Rhei Mer 15 Juin 2016 - 9:55
elpenor a écrit:
Kilmeny a écrit:C'est le sens de πληροῦντας qui me gêne. παρατηροῦντας me convient bien mieux ! Merci pour cette précision (je n'ai pas Loeb sous la main)
Oui, une haplographie, ça expliquerait tout. Et c'est une hypothèse assez courante.

Merci elpenor, grâce à toi j'ai appris un nouveau mot! Haplographie Very Happy

Hors sujet, comme je regrette de ne pas avoir pu apprendre le Grec Ancien à l'école!

_________________
Signature:
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum