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archeboc
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par archeboc Jeu 11 Juin 2015 - 12:15
Celeborn a écrit:Il faut que vienne le 26 et que tu fasses constater par ton CDE (par écrit) que tu es présente et au travail (prend des cours à préparer, etc.). Là, normalement, c'est inattaquable.

Celeborn, attention, je pense que cela n'a jamais été jugé au TA, et ma propre expérience de la justice administrative (CE) est que le bon sens ne profite pas aux agents. Si ton droit n'est pas dans le texte, cela ne passe pas. L'administration répondra que les agents ne peuvent pas se donner un service à eux-même, et le tribunal arbitrera en faveur de ce principe hiérarchique. Même sur le plan du bon sens, lorsqu'on voit que l'arrêt Omont est finalement favorable aux agents, je ne suis pas sûr que le tribunal tranche en votre faveur.

Si vous envoyez des agents dans une aventure qui leur coûte 7/30e à la place de 3/30e, ils vont vous en vouloir longtemps, et vous faire une mauvaise réputation.

edit : le CDE peut refuser de te remettre l'attestation que tu demandes. Tu pourrais demander alors l'ampliation d'un document, mais elle pourrait t'être refusée, et le tribunal pourrait aussi bien refuser de voir cela comme la preuve d'un service fait.
gluche
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par gluche Jeu 11 Juin 2015 - 22:09
Est-ce que le préavis de grève couvre aussi les professeurs de lycée ou il est associé nécessairement au brevet?
Parce que les 29 et 30 juin, dans mon académie, c'est l'oral de français...
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par Herrelis Jeu 11 Juin 2015 - 22:27
Pour moi le problème de la surveillance est réglé : les 8 convoqués à la correction ont été demander fermement à ne pas se taper les surveillances. Déjà qu'on fait garderie là... je suis convoquée avec mes collègues le 29, on va voir ce que nous décidons.

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par Audrey Jeu 11 Juin 2015 - 22:29
Je peux toujours courir pour que CDE me fasse une attestation... surtout un jour d'examen, avec des grévistes qui ne seront pas là et la mettront sur des charbons ardents...surtout si j'ai fait grève la veille et "pourri" sa réputation...

Honnêtement, Celeborn, c'est inenvisageable, ça.

Mais tu n'as pas répondu à ma question... ou plutôt si, mais indirectement. Tu confirmes donc bien que cette histoire de préavis quotidien ne nous protège en rien de l'application de l'arrêt Omont? On est d'accord?
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par Marillion Jeu 11 Juin 2015 - 22:53
J'ai eu du nouveau pour ma part : réquisitionnée les 3 demi-journées de surveillance et la journée de correction, je dois être la seule, mais peu importe, ça me permet de faire grève le jeudi et le lundi en assurant la surveillance du vendredi. Yes, jubilatoire pour la journée de correction seulement... Mais que c'est bon !
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par Karine B. Jeu 11 Juin 2015 - 22:54
Marillion a écrit:J'ai eu du nouveau pour ma part : réquisitionnée les 3 demi-journées de surveillance et la journée de correction, je dois être la seule, mais peu importe, ça me permet de faire grève le jeudi et le lundi en assurant la surveillance du vendredi. Yes, jubilatoire pour la journée de correction seulement... Mais que c'est bon !

réquisitionnée par le préfet ? Il n'y a que cette réquisition qui compte

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par Audrey Jeu 11 Juin 2015 - 23:30
Karine B. a écrit:
Marillion a écrit:J'ai eu du nouveau pour ma part : réquisitionnée les 3 demi-journées de surveillance et la journée de correction, je dois être la seule, mais peu importe, ça me permet de faire grève le jeudi et le lundi en assurant la surveillance du vendredi. Yes, jubilatoire pour la journée de correction seulement... Mais que c'est bon !

réquisitionnée par le préfet ? Il n'y a que cette réquisition qui compte

Je pense que Marillion voulait simplement dire "convoquée par son établissement"... réquisitionné au sens faible, courant du terme... "J'ai été réquisitionnée pour faire la distribution de manuels! Encore! Pfff...." Wink
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par Audrey Jeu 11 Juin 2015 - 23:32
Bon, de mon côté, j'attends les OM pour la surveillance. Je croise les doigts pour être convoquée le jeudi et le vendredi, comme Marillion... comme ça, je ferais celle du jeudi (français) et les deux jours de correction. Sinon, ce serait simplement la grève de la correction.
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par Oudemia Ven 12 Juin 2015 - 0:06
Audrey a écrit:Bon, de mon côté, j'attends les OM pour la surveillance. Je croise les doigts pour être convoquée le jeudi et le vendredi, comme Marillion... comme ça, je ferais celle du jeudi (français) et les deux jours de correction. Sinon, ce serait simplement la grève de la correction.
Tout pareil : ça va me faire 4 jours de grève, si toutefois je suis convoquée pour la correction, ce qui n'était pas le cas l'an dernier.
Ce matin, j'ai raconté tout ça à ma dentiste, qui n'est plus directement concernée, elle était très remontée : encore une qui saura pour qui ne pas voter Razz .(et je lui ai donné l'adresse de reformeducollege Very Happy ).

Je serais mon chef, je ne prendrais pas pour la surveillance des gens qui ont déjà fait grève Evil or Very Mad , donc pas certain que je sois convoquée. Twisted Evil
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par F.Lemoine Ven 12 Juin 2015 - 7:21
Bon, étant donné l'extraordinaire succès de la journée d'hier, je pense que tout le monde a compris : c'est le blocage du brevet ou amen, Mme la Ministre.
On ne va pas repartir l'année prochaine avec des mini-grèves qui ne servent à rien et sont de moins en moins suivies.

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MUTIS
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par MUTIS Ven 12 Juin 2015 - 7:27
F.Lemoine a écrit:Bon, étant donné l'extraordinaire succès de la journée d'hier, je pense que tout le monde a compris : c'est le blocage du brevet ou amen, Mme la Ministre.
On ne va pas repartir l'année prochaine avec des mini-grèves qui ne servent à rien et sont de moins en moins suivies.

Je continue à croire qu'il y a une autre stratégie autrement plus efficace et qui ne nous coûte rien...
Au lieu de diviser les profs, elle aurait le mérite de rassembler et de réunir tous les opposants :

https://www.neoprofs.org/t90910-appel-pour-une-manifestation-nationale-le-27-septembre

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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
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par F.Lemoine Ven 12 Juin 2015 - 7:33
Mais je suis d'accord, Mutis : le grand rassemblement avant et le blocage ensuite.

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par Ergo Ven 12 Juin 2015 - 7:43
Deux questions : à quoi ressemble une convocation aux surveillances du DNB (il y a un modèle type officiel à suivre ou chaque établissement fait comme il veut ? Inutile d'en avoir une pour chaque surveillance, j'imagine) ? De qui doit-elle être signée ?

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Hypermnestre
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par Hypermnestre Ven 12 Juin 2015 - 7:45
F.Lemoine a écrit:Bon, étant donné l'extraordinaire succès de la journée d'hier, je pense que tout le monde a compris : c'est le blocage du brevet ou amen, Mme la Ministre.
On ne va pas repartir l'année prochaine avec des mini-grèves qui ne servent à rien et sont de moins en moins suivies.
+ 1, c'est l'évidence même.
Cela aurait été préférable que tous les syndicats s'en rendent compte avant, et évitent une journée quasi inutile, et éprouvante/démobilisante pour ceux qui ont donné de leur personne...
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par MUTIS Ven 12 Juin 2015 - 7:51
hypermnestre a écrit:
F.Lemoine a écrit:Bon, étant donné l'extraordinaire succès de la journée d'hier, je pense que tout le monde a compris : c'est le blocage du brevet ou amen, Mme la Ministre.
On ne va pas repartir l'année prochaine avec des mini-grèves qui ne servent à rien et sont de moins en moins suivies.
+ 1, c'est l'évidence même.
Cela aurait été préférable que tous les syndicats s'en rendent compte avant, et évitent une journée quasi inutile, et éprouvante/démobilisante pour ceux qui ont donné de leur personne...
Non, c'est une erreur...
Le blocage du brevet aura a peu près le même succès que la grève d'hier, il faut arrêter avec les grèves qui coûtent aux enseignants et passer à autre chose de beaucoup plus fédérateur et menaçant...

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par Hypermnestre Ven 12 Juin 2015 - 8:02
Non : la grève d'hier n'a eu aucun effet, et a à peine été relayée par les médias.
La grève du brevet, même peu suivie, fera bien plus de bruit.
Et Frédérique Rolet a commencé à l'évoquer hier sur France info, ce qui signifie que même le SNES y pense : s'il convainc ses adhérents, cela peut faire beaucoup de bruit.
L'efficacité d'une grève se mesure à son pouvoir de nuisances.
C'est désolant d'en arriver là, mais ce sont les faits. Quand 50% de grévistes indifférent le ministère qui ne trouve rien de mieux que de publier un décret méprisant, il faut bien faire autre chose.
Et vous pouvez re-visionner l'interview de la Ministre sur je ne sais plus quelle chaîne : faire grève = "bon moyen", bloquer les examens = "mauvais moyens". Pas folle la guêpe. Tirons-en les conséquences...
Mais vous savez, MUTIS, que cela ne m'empêche pas de soutenir aussi un mouvement national. Mais l'urgence est là, il faut agir avant les vacances.
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par Violet Ven 12 Juin 2015 - 8:04
D'accord avec mutis.
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par MUTIS Ven 12 Juin 2015 - 8:08
Personnellement je suis contre un mouvement qui va diviser la salle des profs et être exploité médiatiquement contre nous.
D'autre part, beaucoup en ont marre de perdre de l'argent (avant les vacances) et de se sacrifier pour pas grand chose.
Enfin: c'est là que je doute... Je crois que cela n'aura aucun effet sur l'examen (si ce n'est aider à le remettre en cause au pire).
Pour moi, c'est un mouvement fédérateur avec les parents et les opposants qui est seul capable de faire peur... Car il déborde le cadre de l'EN alors. Mais les syndicats préfèrent en général leur petite grève même s'ils savent depuis longtemps que ces journées ponctuelles n'ont guère d'efficacité.
Une mobilisation nationale serait beaucoup plus inquiétante...

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par Karine B. Ven 12 Juin 2015 - 8:20
Parce que les manif nationales c'est nouveau et ça a fait ses preuves

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par Ergo Ven 12 Juin 2015 - 8:42
Pour le coup, je trouve que le blocage du brevet est innovant et menaçant...

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par Marcel Khrouchtchev Ven 12 Juin 2015 - 8:43
"Menaçant", "inquiétant": qu'entends-tu exactement par là Mutis? J'avais compris que tu appelais de tes vœux un truc "bon enfant"?
De toute façon, ce n'est pas en en discutant sur Néo que ça va se faire. Si les syndicats ne mettent pas la machine en route, c'est mort.
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par MUTIS Ven 12 Juin 2015 - 8:46
Marcel Khrouchtchev a écrit:"Menaçant", "inquiétant": qu'entends-tu exactement par là Mutis? J'avais compris que tu appelais de tes vœux un truc "bon enfant"?
De toute façon, ce n'est pas en en discutant sur Néo que ça va se faire. Si les syndicats ne mettent pas la machine en route, c'est mort.

Eh bien quand on met 1000 personnes (et uniquement des profs) dans la rue un jeudi je crois que le gouvernement rigole.
Si tu mets des centaines de milliers de personnes dans la rue un dimanche et que tu fédères tous les opposants, que les intellectuels se mobilisent et que les médias s'intéressent au sujet, c'est beaucoup plus inquiétant pour le pouvoir. La baudruche des discours convenus et de la propagande risque de se dégonfler rapidement, et ça c'est une vraie menace pour nos "refondateurs..."

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par Marcel Khrouchtchev Ven 12 Juin 2015 - 8:53
On a vu ce que ça a donné avec la "Manif pour tous".
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Tiberius
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par Tiberius Ven 12 Juin 2015 - 9:08
Je pense que seul un blocage du brevet sera efficace.
Cela fait des années que nous faisons grève. Avons-nous obtenu la moindre revalorisation salariale ou satisfaction de nos revendications? Non.
Même une mobilisation massive (la manif pour tous en est un exemple) ne fera pas reculer le gouvernement.
Le blocage du brevet est la seule solution car le gouvernement n'a aucune solution de remplacement si les profs ne surveillent ou ne corrigent pas.
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par MUTIS Ven 12 Juin 2015 - 9:09
Marcel Khrouchtchev a écrit:On a vu ce que ça a donné avec la "Manif pour tous".
Mauvais exemple !
Car l'opposition était marquée uniquement à droite.
Je crois que nous serions dans un cas de figure très différent et que l'école est un sujet sensible pour tout gouvernement, surtout si les étudiants descendent aussi dans la rue et que les parents protestent bruyamment. Là, ça fait des électeurs potentiels qui ne sont pas forcément tous marqués à droite.
Mais au fait que proposez-vous ? Courber l'échine et se taire ?

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par Reine Margot Ven 12 Juin 2015 - 9:10
Je commence aussi à penser qu'un mouvement de grève, même suivi, ne servira à rien (on a vu en 2003), ne reste effectivement que le blocage des examens...

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