Préavis de grève déposé par le SNALC pour le Brevet (surveillance et correction)

Lefteris a écrit:

Daphné a écrit:

Lefteris a écrit:
C'est pour être comptabilisé qu'il demande ça, je suppose. Moi aussi ça m'intéresse, je souhaite prévenir eu dernier moment.

Mais tu n'as pas à prévenir.

Albius m'a doublé. Je sais que je n'ai pas à prévenir, mais je veux être compté gréviste, pas fumiste (quoique... échapper à la corvée n'est pas désagréable non plus).

Tu seras compté gréviste.

Tu le seras de toute façon si tu n'effectues pas ton service, Lefteris (sans appeler pour expliquer que tu serais malade, par ex).

On fait chorus, ce soir, Daphné.

Lefteris a écrit:

Daphné a écrit:

Lefteris a écrit:
C'est pour être comptabilisé qu'il demande ça, je suppose. Moi aussi ça m'intéresse, je souhaite prévenir eu dernier moment.

Mais tu n'as pas à prévenir.

Albius m'a doublé. Je sais que je n'ai pas à prévenir, mais je veux être compté gréviste, pas fumiste (quoique... échapper à la corvée n'est pas désagréable non plus).

Il n'est pas interdit de se faire aussi du bien...

V.Marchais a écrit:Tu le seras de toute façon si tu n'effectues pas ton service, Lefteris (sans appeler pour expliquer que tu serais malade, par ex).

OK ! J'attends maintenant de voir qui d'autre lancera un préavis de grève pour ces journées. Je ne suis pas au SNALC, mais sur ce coup, ils ont raison.

On pourrait pas trouver un prétexte pour faire grève l'an prochain ? Je sais pas, moi : fait trop chaud, j'ai envie de faire pipi, et puis en fait, je voulais tellement tellement faire des EPI, je ne me remets pas de leur disparition...

Le prétexte : les conditions dans lesquelles on nous demander de corriger le brevet (nombre de copies tout à fait inhumain, machins trucs d'harmonisation...). L'absurdité de cet examen.

On pourrait aussi créer un syndicat dont la raison d'être serait de préaviser tous les jours un peu relous de l'année.

Sinon, j'ai posé la question parce que je croyais qu'il fallait prévenir, ce que j'ai fait jusqu'ici, du coup.

V.Marchais a écrit:On fait chorus, ce soir, Daphné.

Heureusement qu'on donne les mêmes réponses :lol:

Lefteris a écrit:

V.Marchais a écrit:Tu le seras de toute façon si tu n'effectues pas ton service, Lefteris (sans appeler pour expliquer que tu serais malade, par ex).

OK ! J'attends maintenant de voir qui d'autre lancera un préavis de grève pour ces  journées.  Je ne suis pas au SNALC, mais sur ce coup, ils ont raison.

Tu peux faire grève même si tu n'es pas au SNALC, le préavis couvre tous ceux qui souhaitent faire grève.

Daphné a écrit:C'est dans le premier degré qu'il faut prévenir car la mairie doit organiser l'accueil des élèves.
Dans le secondaire nos élèves sont plus grands, on ne prévient personne : le chef d'établissement constate notre absence et nous porte gréviste, c'est tout;
Idem pour un centre d'examen, ils feront le constat de l'absence.

J'ai eu un principal qui ne m'avait pas portée gréviste (du moins rien n'avait été déduit de ma fiche de paye ). Du coup je préfère prévenir, que les choses soient claires.

Daphné a écrit:

Lefteris a écrit:

V.Marchais a écrit:Tu le seras de toute façon si tu n'effectues pas ton service, Lefteris (sans appeler pour expliquer que tu serais malade, par ex).

OK ! J'attends maintenant de voir qui d'autre lancera un préavis de grève pour ces  journées.  Je ne suis pas au SNALC, mais sur ce coup, ils ont raison.

Tu peux faire grève même si tu n'es pas au SNALC, le préavis couvre tous ceux qui souhaitent faire grève.

Oui , ça je sais aussi (J'étais secrétaire régional d'un syndicat, naguère ...), on n'st pas obligé de suive à 100%  son syndicat et ses consignes.  
Je m'inquiétais juste de la comptabilisation, parce que de fait, à chaque correction, il y a beaucoup d'absents, et on nous répartit les copies.

V.Marchais a écrit:On pourrait pas trouver un prétexte pour faire grève l'an prochain ? Je sais pas, moi : fait trop chaud, j'ai envie de faire pipi, et puis en fait, je voulais tellement tellement faire des EPI, je ne me remets pas de leur disparition...

Le pipi, ça se justifie : il arrive qu'on se retrouve dans des établissements où il faut chercher 1/4 d'heure
Blague à part, on nous amuse avec cet examen bidon, dont la conférence nationale sur l'évaluation prône la disparition , au profit d'un diplôme local, qui vaudrait encore moins que la peau d'âne actuelle.
Selon FO, déconnecter les diplômes des conventions collectives pour la détermination des salaires en supprimant leur caractère national serait un moyen détourné de remettre en cause un principe inscrit depuis 1945.
Mais une telle idée catastrophiste doit être écartée, le camp du Bien veille.

Lefteris a écrit:

Daphné a écrit:

Lefteris a écrit:
OK ! J'attends maintenant de voir qui d'autre lancera un préavis de grève pour ces  journées.  Je ne suis pas au SNALC, mais sur ce coup, ils ont raison.

Tu peux faire grève même si tu n'es pas au SNALC, le préavis couvre tous ceux qui souhaitent faire grève.

Oui , ça je sais aussi (J'étais secrétaire régional d'un syndicat, naguère ...), on n'st pas obligé de suive à 100%  son syndicat et ses consignes.  
Je m'inquiétais juste de la comptabilisation, parce que de fait, à chaque correction, il y a beaucoup d'absents, et on nous répartit les copies.

Là je crois qu'ils ne se gêneront pas pour comptabiliser tous les absents en grévistes ; ce sera toujours ça d'économisé.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Question : si l'on se met en grève ce jour-là, qui faut-il avertir ?

Surtout personne !

Désolé de la redite, je n'avais pas vu les réponses précédentes.

F.Lemoine a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Question : si l'on se met en grève ce jour-là, qui faut-il avertir ?

Surtout personne !

Désolé de la redite, je n'avais pas vu les réponses précédentes.

Mais notre collège ne va pas nous appeler lorsque le centre de correction aura constaté notre absence ?

Loreleii a écrit:

F.Lemoine a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Question : si l'on se met en grève ce jour-là, qui faut-il avertir ?

Surtout personne !

Désolé de la redite, je n'avais pas vu les réponses précédentes.

Mais notre collège ne va pas nous appeler lorsque le centre de correction aura constaté notre absence ?

Mais pourquoi veux tu qu'il appelle ?
Tu fais grève point.
Le préavis est lancé, ils sont au courant.

Comme ça, ça me va !

Tazon a écrit:nous gloussons bêtement (quand il n'est pas là, sinon ce serait encore plus bête) dans l'intersyndicale lorsque nous employons pompeusement l'expression "camarade du SNALC"

Faisons connaissance, je suis sûr que je vous donnerai et l'envie et l'occasion de glousser
Ce qui me fait glousser, moi, chez les "camarades", c'est la propension à attendre autre chose du PS que son immolation.

Maissa a écrit:J'avais posé la question sur l'autre fil (surveillance) : qui désigne les correcteurs à convoquer ?
Je viens de trouver la réponse (je la copie pour ceux que cela intéresse) :
"Le recteur d'académie ou son représentant, sur proposition des chefs d'établissement, détermine les centres de correction et désigne les correcteurs parmi les enseignants titulaires ou contractuels des établissements publics ou privés sous contrat."

C'est donc bien le principal qui fait remonter la liste des professeurs à convoquer (le mien prétend qu'il n'y est pour rien).

http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=59427

Tout est décentralisé au niveau des établissements. C'est comme pour les saisies des absences. Tout est au niveau des établissements désormais.

Albius a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Question : si l'on se met en grève ce jour-là, qui faut-il avertir ?

J'ai posé la question chez moi entre deux portes, et on m'a répondu que c'était le chef du centre de correction qu'il fallait prévenir… Sans garantie; moi aussi je préférerais une réponse certaine.

On ne prévient pas. Ce sont les organisations syndicales qui préviennent sous la forme du préavis. Dans le primaire, Sarkozy a instauré la déclaration préliminaire en s'abritant derrière l'accueil des enfants en cas d'école totalement fermée. Dans le secondaire, nada.

Audrey a écrit:Question: J'ai beau chercher, je ne trouve pas trace sur le web de la prise en compte de préavis limité à un jour comme façon de contourner l'arrêt Omont. Je viens de lire le texte de l'arrêté, et je ne vois pas mention de la durée de grève posée par le préavis comme facteur déterminant la retenue ou non sur salaire.

Merci à ceux qui pourront m'éclairer...

Personne n'a répondu à ma question... et pour pas mal de collègues, la réponse importe beaucoup.

Je ne comprends pas ta question.

Celebron expliquait dans un autre fil que pour contourner l'arrêt Omont, le SNALC avait déposé des préavis d'un jour à chaque fois (25/06 ; 26/06 ; 30/06 ; 31/06), et non de plusieurs jours (du 25/06 au 31/06).
Mais Audrey (et moi non plus du reste) n'a pas trouvé de texte précisant que dans le cas de préavis posé de cette façon, on ne retirerait pas à un prof gréviste pour surveillance + correction les deux jours de week-end (or financièrement, ça fait une différence).

Ok, je reprends...
Celeborn explique, dans le document du SNALC, que comme le préavis pour la grève du brevet est posé pour chaque jour séparément, l'arrêt Omont ne peut s'appliquer, que pour qu'il s'applique, le préavis doit couvrir une période de plusieurs jours d'emblée et non se présenter sous la forme de plusieurs préavis couvrant chaque jour de cette grève. Pourtant, je ne trouve nulle par sur internet trace de cette subtilité concernant la durée de la grève couverte par le préavis comme condition de l'application de l'arrêté.

Est-on donc bien sûr que, dans le cas où l'on ferait grève le 26 puis le 29, l'arrêt Omont ne s'appliquera pas?

Bon, là, à nous deux, ça devrait être clair pour Cripure! ;-)

Audrey a écrit:Bon, là, à nous deux, ça devrait être clair pour Cripure! ;-)

Oui, il comprend vite (même s'il faut parfois lui expliquer longtemps).


(pas taper, je suis déjà partie... )

Audrey a écrit:Est-on donc bien sûr que, dans le cas où l'on ferait grève le 26 puis le 29, l'arrêt Omont ne s'appliquera pas?

A mon avis, clairement : non. Bien au contraire.
L'arrêt Omont peut s'appliquer sans problème, d'autant plus que sur la période, le préavis du SNALC n'est pas le seul courant et d'autres (d'autres orgas) sont sur une période large.
Exemple : Préavis généraliste de SUDEduc qui court du 4 mai au 4 octobre 2015 (et ce ne doit pas être le seul couvrant l'EN ou la FPE).
http://www.sudeducation.org/Preavis-de-greve-generalistes-4067.html
Lorsqu'on fait grève, on ne se "réclame" pas de tel ou tel préavis... on est couvert par tel ou tel préavis... et vu que la réforme apparaît dans d'autres préavis plus larges et plus longs, je ne vois pas ce qui empêcherait l'application de l'arrêt Omont.

Par ailleurs, l'arrêt est assez clair et indique : "en cas d'absence de service fait pendant plusieurs jours consécutifs, le décompte des retenues à opérer sur le traitement mensuel d'un agent public s'élève à autant de trentièmes qu'il y a de journées comprises du premier jour inclus au dernier jour inclus où cette absence de service fait a été constatée, même si, durant certaines de ces journées, cet agent n'avait, pour quelque cause que ce soit, aucun service à accomplir"
Dans le cas présent, si absence les 25-26 et 29-30, ça fait une absence constatée du 25 au 30 inclus, soit 6 jours, donc 6 trentièmes retenus.
C'est comme ça que je le comprends.

LisaZenide a écrit:

Audrey a écrit:Est-on donc bien sûr que, dans le cas où l'on ferait grève le 26 puis le 29, l'arrêt Omont ne s'appliquera pas?

A mon avis, clairement : non. Bien au contraire.

C'est ce qui est expliqué là :
http://www.blogdroitadministratif.net/index.php/2008/02/06/187-le-regime-des-retenues-pour-faits-de-greve-a-l-aune-de-la-jurisprudence-omont

Je comprends comme Liza et Will. Je pense qu'il faut organiser au mieux ses jours de grève pour ne pas subir cet arrêt.