Je n'ai plus le droit de faire des rapports

Bonjour,

Un appel à l'aide : je suis une petite stagiaire qui a des problèmes avec un élève particulièrement :censure: :censure: :censure: de 4ème. Le genre je me lève tout le temps en classe, je parle en hurlant, j'arrive en retard et je suis insolent et injurieux. Je prends l'habitude de faire des rapports quand j'ai affaire à un élève chiant (oups, j'ai oublié une censure) sans carnet.
Mais voilà : la CPE m'a dit qu'elle refusait que je lui donne des rapports parce que tout ça, c'est de la gestion de classe et si l'élève est :censure: c'est de ma faute. La CPE me signale qu'elle est très gentille parce que, depuis septembre, quand je vire le petit Kévinoulou, elle l'accepte, pas comme la première fois où elle l'a réexpédié dans mon cours.
Bref, la CPE m'interdit désormais de faire des rapports, sauf si Kéviloulou essaye de tuer quelqu'un.

Keskejefé ? A la fois avec Kéviloulou et avec la CPE... Paraît qu'empaler les gens, c'est interdit, du coup, j'ai plus d'idée.

Tu as le droit de rédiger des rapports qu'elle le veuille ou non.

Depuis quand un CPE peut interdire quelque chose à un collègue enseignant ?

(et inversement d'ailleurs)

Je ne vois pas sur quel texte cette personne peut se baser pour te dire cela.
Maintenant, si elle les refuse, tu peux toujours les donner directement au PA et au CDE.
Bon courage en tout cas.

Je vous dis pas à quel point je me suis sentie conne en lui apportant mon rapport quand elle a refusé de le prendre... Je l'ai quand même mis dans son casier.
Mais bon, si Keviloulou est :censure: c'est à cause de moi. J'aime bien quand la CPE considère que ça pourrait être vrai que j'ai écrit des plaisanteries à propos de madame Kéviloulou dans le carnet du petit. Puis quand elle me demande si j'ai pensé à réfléchir, durant les vacances de Noël, à la question suivante : pourquoi Kéviloulou m'insupporte-t-il autant ?
En effet, en vacances et en particulier celles du nouvel an, je n'ai certainement rien de mieux à faire que de penser à Kéviloulou et à analyser mon énervement envers lui. Il ne faudrait pas penser que Kéviloulou n'est qu'un infect petit crétin vicieux et tête à claques, c'est quand même forcément de ma faute : je suis stagiaire, donc je suis une fiente, ou un paillasson.

Tu fais des rapports et tu donnes au chef!

Avec copie au CPE...

Rapport remis au chef, à l'adjoint, au PP avec copie pour le CPE. C'est ce que je fais depuis toujours (sauf les quelques années où une CPE REMARQUABLE a été affectée dans mon établissement)

Si tu veux faire un rapport tu en fais un point barre, la Cpe a rien a te dire par rapport à ça.

La ou elle est mal habile c'est dans la façon de le gérer. De mon côté j'ai déjà expliqué X fois à certains collègues que je souhaitais qu'ils soient avec moi pour traiter les rapports qui concernent la gestion de classe... Beaucoup ne viennent pas et se retrouvent totalement décrédibilisés avec leurs élèves ensuite... C'est dommage...

J'ai traité plus de 200 rapports depuis le début de l'année, quand le collègue avec qui ça s'est mal passé en cours est présent ça a plus de poids!

Courage avec cet élève

Tu lui rappelles qu'en tant qu'enseignante, ton boulot c'est d'enseigner et de professer, et qu'elle, en tant que conseillère principale d'éducation, elle participe, par ses conseils avisés et avec "l'aide des parents", à l'éducation des gamins mal élevés. Chacun son boulot!  Oui je sais, c'est vilain de ma part, je vous rassure, j'admire le travail que font mes collègues CPE, mais celle-là je la trouve particulièrement gratinée...

J'envoie toujours mes rapports par mail (+ parfois copie papier) aux PP, CPE, adjoint et chef (même si celui-ci me dit qu'il y a l'adjointe pour ça, il a quand même le rapport)

La gestion de classe fait partie aussi ( malheureusement ) du boulot d'enseignant. Je parle bien de gestion, pas de police...
Asseoir son autorité est tres important et beaucoup de collègues sont dépassés...

Sur une meme classe et des enseignements similaires ca se joue parfois sur un plan de classe, la façon de faire cour ou autre....

Je reste persuadé que le collègue enseignant seul tout comme le Cpe seul ne peuvent résoudrent systématiquement les situations compliquées...

Et quand on voit des rapports débarquer dans sa banette ou sur son bureau sans autre explication, ça donne deja moyennement envie de le traiter :p

Quant à l'exclusion de cour le débat sera toujours le meme.
Dans quel cas devons nous exclure les élèves ?!? Il y a les textes et leur application....
A partir du moment ou l'élève est trop souvent exclu il faut remettre en question la prise en charge et les mesures pédagogiques mises en place pour celui ci.

babouchka4 a écrit:Si tu veux faire un rapport tu en fais un point barre, la Cpe a rien a te dire par rapport à ça.

La ou elle est mal habile c'est dans la façon de le gérer. De mon côté j'ai déjà expliqué X fois à certains collègues que je souhaitais qu'ils soient avec moi pour traiter les rapports qui concernent la gestion de classe... Beaucoup ne viennent pas et se retrouvent totalement décrédibilisés avec leurs élèves ensuite... C'est dommage...

J'ai traité plus de 200 rapports depuis le début de l'année, quand le collègue avec qui ça s'est mal passé en cours est présent ça a plus de poids!

Courage avec cet élève

Parce que les rapports sont traités, dans certains établissements? :shock: Chez nous, si c'est assez grave, c'est sanction par les chefs, sinon, ça rejoint le dossier de l'élève épicetout.

Chez nous le cpe demande au contraire des rapports d'incident....histoire d'avoir des billes en cas de conseil de discipline.

Quant à l'exclusion, j'essaye un max de garder les élèves car je sais que s'ils sont exclus ils vont rejoindre la perm et à l'heure où j'ai des affreux, les surveillants en ont autant. Donc j'exclue pour faits graves...injure envers moi ou coups sur un camarade. Le reste se règle après l'heure.

Marie Laetitia a écrit:

babouchka4 a écrit:Si tu veux faire un rapport tu en fais un point barre, la Cpe a rien a te dire par rapport à ça.

La ou elle est mal habile c'est dans la façon de le gérer. De mon côté j'ai déjà expliqué X fois à certains collègues que je souhaitais qu'ils soient avec moi pour traiter les rapports qui concernent la gestion de classe... Beaucoup ne viennent pas et se retrouvent totalement décrédibilisés avec leurs élèves ensuite... C'est dommage...

J'ai traité plus de 200 rapports depuis le début de l'année, quand le collègue avec qui ça s'est mal passé en cours est présent ça a plus de poids!

Courage avec cet élève

Parce que les rapports sont traités, dans certains établissements? :shock: Chez nous, si c'est assez grave, c'est sanction par les chefs, sinon, ça rejoint le dossier de l'élève épicetout.

Les 200 chez nous ont été traités, 10 15 % conjointement avec le PA, moins de 2% par le principal, le reste par moi quasiment à chaque fois seul... avec l'élève, les parents, l'educ et j'en passe... ça prend du temps c'est sur...
Je ne vais pas décrédibiliser le collègue en ne faisant rien suite à son rapport, ça serait le pompom ^^

Après " je reproche " à certains collègues de faire des rapports parfois " pour des faits mineurs " et je leur dis.

La prochaine fois que tu croise ce CPE demande lui : "avez-vous réfléchi à votre volonté de puissance sur des collègues dont vous n'êtes pas le supérieur, et à votre façon très déplacée, voire perverse, de tenter de l'exercer sur des collègues débutants ?"
Tu peux toujours filer tes rapports au CDE, et au prof principal.

babouchka4 a écrit:Si tu veux faire un rapport tu en fais un point barre, la Cpe a rien a te dire par rapport à ça.

La ou elle est mal habile c'est dans la façon de le gérer. De mon côté j'ai déjà expliqué X fois à certains collègues que je souhaitais qu'ils soient avec moi pour traiter les rapports qui concernent la gestion de classe... Beaucoup ne viennent pas et se retrouvent totalement décrédibilisés avec leurs élèves ensuite... C'est dommage...

J'ai traité plus de 200 rapports depuis le début de l'année, quand le collègue avec qui ça s'est mal passé en cours est présent ça a plus de poids!

Courage avec cet élève

J'apporte systématiquement les rapports (j'en ai pas fait tant que ça non plus.... Mais pour les deux qu'elle a traités, ça a marché, les deux élèves se sont considérablement assagis) dans le bureau de la CPE, mais ça fait deux fois qu'elle m'envoie me faire cuire un œuf chez les Grecs, donc comme elle refuse de toucher le rapport, je le mets dans son casier.

Oui, je suis en total échec avec cet élève. Seulement, il est purement infect et ingérable, surtout, il est givré. Quoi que je lui dise, il s'en moque parfaitement et il gène toujours le cours en parlant fort et en se levant. Au début de l'année, il m'avait interrompue dix fois en allant directement à mon bureau parce qu'il voulait savoir pourquoi j'avais pris son carnet. Rapport donc, et réaction de la CPE : "mais il ne doit pas le faire, tu es l'adulte, lui l'enfant, il ne doit pas te déranger quand tu fais cours". Ben je peux pas le bâillonner et l'attacher à sa chaise hein, il s'en FOUT des punitions, des engueulades et des sanctions, il veut juste me pourrir la vie. Donc je le vire, et je fais des rapports, même si ça n'est pas traité, ça alourdit son dossier. Il est assez près de la commission éducative... Et je pense bien finir par coucher sur papier ce qui l'enverra en conseil de discipline. Alors ouais, l'exclusion est un échec, mais autant, avec d'autres élèves, je sais que c'est rattrapable et que je peux en faire quelque chose, autant pour lui, l'échec n'est pas le mien : il est dingue et ses parents aussi. Faudrait arrêter d'accuser les profs et l'Education Nationale quand on en vient à virer un élève : lui, ce n'est pas la faute de la société ni de l'école : c'est celle de ses parents et la sienne, et uniquement de leur part.


Je vais continuer à faire des rapports... Mais c'est vraiment minable de la part de la CPE qui me traite comme une gamine et qui présente toujiurs la situation comme si j'étais fautive. Pour la culpabilisation, j'ai l'ESPE merci.

Tu peux demander une commission éducative avec des engagements écrits qu'il doit signer a l'issue de celle ci.

Si il ne les respecte pas il passe en conseil de discipline. On en a un dans le même cas chez nous.

Merci !

Pour la CPE... je crois qu'elle est odieuse avec tous mes collègues. Mais c'est quand même franchement désagréable.

Tu as évidemment le droit de faire des rapports s'il y a lieu. C'est même un devoir, pour signaler un danger éventuel. En outre, la CPE n'est pas ta supérieure hiérarchique.

Ce que je ferais à ta place: aller calmement lui rappeler que c'est sa responsabilité qui est en jeu si tu lui as signalé quelque chose et qu'elle ne fait rien; lui dire que tu lui enverras désormais les rapports par mail avec la date et copie au CDE pour qu'il en reste une trace; et que si elle refuse de prendre ses responsabilités, ce sera désormais son problème s'il arrive quelque chose de grave, et plus le tien. Ca devrait la calmer normalement.

Ah la la les rapports avec les collègues c'est toujours désagréable quand ça se passe mal.

Cela dit je suis d'accord avec le reste, copie au CDE, et au PP. Cet élève doit bien avoir des problèmes dans d'autres cours non? Essaye d'en parler avec les autres collègues surtout avec le PP. Essaie éventuellement de faire une médiation via le PP parce que des fois il n'y a rien de pire qu'une situation bloquée entre un élève et un seul prof. C'est possible (mais c'est qu'une hypothèse), qu'il soit en train de te faire "marcher" (c'est un vicieux tête à claque on est bien d'accord, je ne mets pas en doute ta compétence en disant cela).

Sinon un jour j'ai eu un problème assez sérieux avec un élève. C'était un mercredi, la CPE n'était pas là et la gravité de ce que venait de faire le gamin justifiait une explication à trois. A la récré ça a été direction le bureau du CDE (coup de poker mais il se trouve que ce CDE là était assez exceptionnel). Il se trouve que le gamin était sous "surveillance rapprochée". Il s'est pris un savon monstrueux, exclusion et il m'a foutu la paix jusqu'à la fin de l'année.

sinon une autre possibilité plutôt que de faire des rapports à chaque fois c'est de faire une fiche de suivi. TU notes chaque jour tout ce qui ne va pas mais aussi ce qui va. Sur un mois ça peut permettre d'analyser le comportement de l'enfant et ça sert de base à une discussion avec les parents par ex. L'idée de mettre ce qui va c'est aussi que si l'élève a décidé de changer, cela peut permettre de voir les progrès (et surtout de lui montrer). Si c'est un élève qui pose problème dans d'autres disciplines, la fiche peut se transmettre de collègues en collègues. Les fiches de suivi (une par semaine) restent ensuite dans son dossier. Tu les fais aussi signer par les parents (après en avoir fait une copie of course). Bref c'est une autre piste.

mblonde a écrit:Ah la la les rapports avec les collègues c'est toujours désagréable quand ça se passe mal.

Cela dit je suis d'accord avec le reste, copie au CDE, et au PP. Cet élève doit bien avoir des problèmes dans d'autres cours non? Essaye d'en parler avec les autres collègues surtout avec le PP. Essaie éventuellement de faire une médiation via le PP parce que des fois il n'y a rien de pire qu'une situation bloquée entre un élève et un seul prof. C'est possible (mais c'est qu'une hypothèse), qu'il soit en train de te faire "marcher" (c'est un vicieux tête à claque on est bien d'accord, je ne mets pas en doute ta compétence en disant cela).

Sinon un jour j'ai eu un problème assez sérieux avec un élève. C'était un mercredi, la CPE n'était pas là et la gravité de ce que venait de faire le gamin justifiait une explication à trois. A la récré ça a été direction le bureau du CDE (coup de poker mais il se trouve que ce CDE là était assez exceptionnel). Il se trouve que le gamin était sous "surveillance rapprochée". Il s'est pris un savon monstrueux, exclusion et il m'a foutu la paix jusqu'à la fin de l'année.

sinon une autre possibilité plutôt que de faire des rapports à chaque fois c'est de faire une fiche de suivi. TU notes chaque jour tout ce qui ne va pas  mais aussi ce qui va. Sur un mois ça peut permettre d'analyser le comportement de l'enfant et ça sert de base à une discussion avec les parents par ex. L'idée de mettre ce qui va c'est aussi que si l'élève a décidé de changer, cela peut permettre de voir les progrès (et surtout de lui montrer). Si c'est un élève qui pose problème dans d'autres disciplines, la fiche peut se transmettre de collègues en collègues. Les fiches de suivi (une par semaine) restent ensuite dans son dossier. Tu les fais aussi signer par les parents (après en avoir fait une copie of course). Bref c'est une autre piste.

Justement, je fais des rapports parce qu'il était prévu qu'il ait une fiche de suivi si ça se passe mal. Comme c'est le premier rapport, mais gratiné, depuis la rentrée de janvier...
Pour discuter avec les parents : ouais, pour certains ça marche. On a un élève "Kévinouille-mèche-blonde-petit-sourire-en-coin-je-viens-de-me-réveiller-avec-la-gueule-de-bois" qui sèche, qui falsifie son carnet, qui n'écrit rien en cours, qui a environ 2 de moyenne générale... 4 fois que papa pose un lapin. Et pour le mien, la maman croit que je l'ai harcelée au téléphone...

Je garde toujours une copie des rapports, et j'en mets une autre dans le casier de la PP. Allez comprendre, la CPE se démène parce que Kévinouille le blond est une tête à claques, mais Kévinoche, lui, pas la peine hein, de toutes façons, c'est de ma faute.

Bonnie Blue a écrit:

Mais voilà : la CPE m'a dit qu'elle refusait que je lui donne des rapports parce que tout ça, c'est de la gestion de classe et si l'élève est :censure:  c'est de ma faute.
e.

C'est intolérable de lire ce genre de propos.

Est ce le genre de CPE à tenir ces propos devant les parents ? (de casser les profs devant les parents et les élèves et d'être du côté des élèves?)

Ben c'est possible, vu la personne...

Ah, je précise : je fais des rapports parce que les élèves n'ont pas de carnet. Mais "c'est toi le professeur, débrouille-toi pour l'avoir". Heureusement, les AED ne sont pas aussi gnous, il a suffit que j'aille leur demander d'intercepter le carnet si Kévina, qui prétendais ne pas l'avoir, se présentait avec pour sortir, afin que l'on rit.
Autre gentillesse CPEienne : "mais comment ça il se lève pendant ton cours ? ca te dérange pas ? (Note de Bonnie : ben si, sinon, je ferais pas un rapport, pôvre pomme) t'es professeur, c'est un gamin, tu te fais obéir". Ben si j'avais un fouet, ça pourrait peut-être marcher, mais là, pas trop non, surtout qu'il veut vraiment me pourrir les cours