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Benji-X
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Benji-X Sam 23 Mai 2015 - 13:24
A Toulouse, des profs de langues vivantes ayant expérimenté la réforme du collège se disent "en colère" et "frustrés".

Ce projet, qui aurait été « imposé » aux enseignants de l’académie, laisse à certains professeurs de langues vivantes un goût amer. Sur le site de l’APLV, ils témoignent de la « perte d’efficacité » engendrée par l’introduction de 2h de LV2 en 5e. « Les séances sont trop espacées pour une bonne acquisition par les élèves, qui sont au final les premiers lésés alors qu’on voudrait les faire progresser », déplorent-ils, se disant « très en colère et très frustrés de ne pas pouvoir assurer leur enseignement correctement et de ne pas pouvoir faire découvrir à leurs élèves une nouvelle langue dans de bonnes conditions ».

http://www.vousnousils.fr/2015/05/22/reforme-du-college-frustration-des-profs-de-langues-layant-experimentee-569584


Dernière édition par Thalia de G le Sam 23 Mai 2015 - 18:51, édité 1 fois (Raison : Insertion d'un extrait de l'article.)
stanleymilgram
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par stanleymilgram Sam 23 Mai 2015 - 18:14
D'aucuns diront qu'ils n'ont pas su s'adapter...
Roumégueur Ier
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Roumégueur Ier Dim 24 Mai 2015 - 7:14
C'est quoi ce début? "Ce projet qui aurait été 'imposé' aux enseignants de l'académie..." : ils ne se sont pas renseignés à VousNousIls, la rectrice de Toulouse pèse de tout son poids pour se faire très bien voir de Mme la ministre et expérimente à tout va.
Oui, elle a imposé la LV2 en 5ème, sans se soucier le moins du monde de l'avis des professionnels de terrain, oui, en ce moment elle a convoqué tous les principaux pour devenir établissement pionnier pour la réforme collège 2016, et donc va trouver des inconscients pour se lancer dans une mise en place dès septembre 2015 de la réforme (on est pratiquement début juin : sans débattre sur le fond nauséabond de la réforme, la mettre en place avant les vacances de juillet est impossible).
Oui, la rectrice fait essuyer les plâtres à tous les jeunes élèves de l'académie, oui, elle les prend pour des cobayes et se fiche du retour (négatif) de ses expérimentations.
Et oui, on va sensibiliser les parents autour de ce sujet et tenter de de stopper un peu ces savants fous qui ne sont mus que par intérêt politique (et non pédagogique).
Zenxya
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Zenxya Dim 24 Mai 2015 - 15:58
Roumégueur Ier a écrit:C'est quoi ce début? "Ce projet qui aurait été 'imposé' aux enseignants de l'académie..." : ils ne se sont pas renseignés à VousNousIls, la rectrice de Toulouse pèse de tout son poids pour se faire très bien voir de Mme la ministre et expérimente à tout va.
Oui, elle a imposé la LV2 en 5ème, sans se soucier le moins du monde de l'avis des professionnels de terrain, oui, en ce moment elle a convoqué tous les principaux pour devenir établissement pionnier pour la réforme collège 2016, et donc va trouver des inconscients pour se lancer dans une mise en place dès septembre 2015 de la réforme (on est pratiquement début juin : sans débattre sur le fond nauséabond de la réforme, la mettre en place avant les vacances de juillet est impossible).
Oui, la rectrice fait essuyer les plâtres à tous les jeunes élèves de l'académie, oui, elle les prend pour des cobayes et se fiche du retour (négatif) de ses expérimentations.
Et oui, on va sensibiliser les parents autour de ce sujet et tenter de de stopper un peu ces savants fous qui ne sont mus que par intérêt politique (et non pédagogique).

hein, c'est vrai, elle veut tenter de faire mettre en place la réforme dès 2015 ? Mais, il reste trois mois avant la rentrée, elle est folle ?
Sowana
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Sowana Dim 24 Mai 2015 - 16:19
Zenxya a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:C'est quoi ce début? "Ce projet qui aurait été 'imposé' aux enseignants de l'académie..." : ils ne se sont pas renseignés à VousNousIls, la rectrice de Toulouse pèse de tout son poids pour se faire très bien voir de Mme la ministre et expérimente à tout va.
Oui, elle a imposé la LV2 en 5ème, sans se soucier le moins du monde de l'avis des professionnels de terrain, oui, en ce moment elle a convoqué tous les principaux pour devenir établissement pionnier pour la réforme collège 2016, et donc va trouver des inconscients pour se lancer dans une mise en place dès septembre 2015 de la réforme (on est pratiquement début juin : sans débattre sur le fond nauséabond de la réforme, la mettre en place avant les vacances de juillet est impossible).
Oui, la rectrice fait essuyer les plâtres à tous les jeunes élèves de l'académie, oui, elle les prend pour des cobayes et se fiche du retour (négatif) de ses expérimentations.
Et oui, on va sensibiliser les parents autour de ce sujet et tenter de de stopper un peu ces savants fous qui ne sont mus que par intérêt politique (et non pédagogique).

hein, c'est vrai, elle veut tenter de faire mettre en place la réforme dès 2015 ? Mais, il reste trois mois avant la rentrée, elle est folle ?

Non, juste carriériste et inconséquente. Visiblement c'est tendance en ce moment... :gratte:
Roumégueur Ier
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Roumégueur Ier Lun 25 Mai 2015 - 6:37
Zenxya a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:C'est quoi ce début? "Ce projet qui aurait été 'imposé' aux enseignants de l'académie..." : ils ne se sont pas renseignés à VousNousIls, la rectrice de Toulouse pèse de tout son poids pour se faire très bien voir de Mme la ministre et expérimente à tout va.
Oui, elle a imposé la LV2 en 5ème, sans se soucier le moins du monde de l'avis des professionnels de terrain, oui, en ce moment elle a convoqué tous les principaux pour devenir établissement pionnier pour la réforme collège 2016, et donc va trouver des inconscients pour se lancer dans une mise en place dès septembre 2015 de la réforme (on est pratiquement début juin : sans débattre sur le fond nauséabond de la réforme, la mettre en place avant les vacances de juillet est impossible).
Oui, la rectrice fait essuyer les plâtres à tous les jeunes élèves de l'académie, oui, elle les prend pour des cobayes et se fiche du retour (négatif) de ses expérimentations.
Et oui, on va sensibiliser les parents autour de ce sujet et tenter de de stopper un peu ces savants fous qui ne sont mus que par intérêt politique (et non pédagogique).

hein, c'est vrai, elle veut tenter de faire mettre en place la réforme dès 2015 ? Mais, il reste trois mois avant la rentrée, elle est folle ?

Oui, la rectrice de l'académie de Toulouse a réuni tous les principaux de collège pour savoir qui voudrait devenir établissement 'pionnier', c'est-à -dire mettre en place dès septembre 2015 la réforme!!! (Source : FO et SNES, voir la lettre en spoiler).
Inutile de dire que ça coince un peu et que certaines équipes pédagogiques viennent de se rendre compte qu'elles étaient conviées à une réunion du conseil péda dont le mot d'ordre est "Collège pionnier", certains ne savent pas encore ce que cela signifie. Et oui, c'est déjà une folie de se lancer là-dedans, c'en est une autre de s'y lancer aussi tard dans l'année et c'est révoltant de se servir d'élèves comme de cobayes (ils ont déjà expérimenté la LV2 5ème cette année, d'autres ont aussi expérimenté les classes sans note et ont abandonné... qu'on arrête de se prendre pour des savants fous!)
On en parle en détail dans un autre fil : https://www.neoprofs.org/t90137-serez-vous-l-un-des-heureux-colleges-pilotes-pour-college-2016?highlight=coll%E8ges+pionniers

Appel à projet Toulouse:
Adri
Adri
Grand Maître

Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Adri Lun 25 Mai 2015 - 6:44
Oui, ben la réflexion en conseil pédagogique, ça peut être expéditif...
J'ai ouï-dire que dans l'académie de Rennes, les quelques établissements qui ont mis en oeuvre la LV2 en 5e dès la rentrée dernière l'ont fait après une décision assez unilatérale du CDE... Suspect
(10 collèges publics dans toute l'académie, 25 collèges privés)
Roumégueur Ier
Roumégueur Ier
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Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par Roumégueur Ier Lun 25 Mai 2015 - 7:23
Adri a écrit:Oui, ben la réflexion en conseil pédagogique, ça peut être expéditif...
J'ai ouï-dire que dans l'académie de Rennes, les quelques établissements qui ont mis en oeuvre la LV2 en 5e dès la rentrée dernière l'ont fait après une décision assez unilatérale du CDE... Suspect
(10 collèges publics dans toute l'académie, 25 collèges privés)

Réflexion ne veut pas dire vote, et encore moins contradictoire. Je comprends qu'il faut juste prévenir les enseignants qu'ils vont devoir se taper la réforme quoi qu'il en soit, et qu'il suffit juste, après, de prévenir le CA.
Mettre en place cette réforme, si mauvaise, si tard, sans le soutien inconditionnel des enseignants... il me tarde de voir le résultat!
Il faut vraiment que le 4 juin les personnels qui savent qu'ils vont rentrer dans un collège pionnier fassent des réunions avec les parents, leurs représentants, les élus locaux pour bien expliquer les tenants et aboutissants de la réforme. Un vote négatif au CA, ça se prépare en amont et ça semble être la seule solution pour bloquer l'expérimentation...
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Esméa
Niveau 1

Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty ... et pour quel niveau?

par Esméa Lun 25 Mai 2015 - 16:24
Relevé dans le projet de programmes:
"Niveaux de maîtrise attendus en fin de cycle :
‐ Langue vivante 1 : niveau B1 du Cadre européen commun de référence pour les langues (CECRL) dans au moins deux
activités langagières sur cinq
Langue vivante 2 : niveau A2 du CECRL dans au moins deux activités langagières sur cinq. L’élève utilise les compétences en
langues déjà acquises pour progresser dans l’apprentissage de la LV2."

Donc, on commence la LV2 un an avant, en 5eme, mais c'est pour atteindre un niveau inférieur au niveau A2, actuellement requis?... :shock:

Quelqu'un peut m'expliquer, là?..... Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée 3795679266
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée Empty Re: Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée

par gnafron2004 Lun 25 Mai 2015 - 17:41
C'est tout l'esprit de la réforme...
palomita
palomita
Neoprof expérimenté

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par palomita Lun 25 Mai 2015 - 17:52
Oui, c'est une réforme tout à fait ambitieuse ! professeur

_________________
"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
lumeeka
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Expert spécialisé

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par lumeeka Lun 25 Mai 2015 - 17:55
Esméa a écrit:Relevé dans le projet de programmes:
"Niveaux de maîtrise attendus en fin de cycle :
‐ Langue vivante 1 : niveau B1 du Cadre européen commun de référence pour les langues (CECRL) dans au moins deux
activités langagières sur cinq
Langue vivante 2 : niveau A2 du CECRL dans au moins deux activités langagières sur cinq. L’élève utilise les compétences en
langues déjà acquises pour progresser dans l’apprentissage de la LV2."

Donc, on commence la LV2 un an avant, en 5eme, mais c'est pour atteindre un niveau inférieur au niveau A2, actuellement requis?... :shock:

Quelqu'un peut m'expliquer, là?..... Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée 3795679266
C'est tout simplement magique !

_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
lumeeka
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par lumeeka Lun 25 Mai 2015 - 17:57
palomita a écrit:Oui, c'est une réforme tout à fait ambitieuse ! professeur
Et oui deux sur cinq, ce n'est même pas la moitié mais ça compte ! professeur

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HORA
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par HORA Lun 25 Mai 2015 - 17:58
Appel à projet Toulouse:
   "Toulouse, le 7 mai 2015
   La Rectrice de l’académie de Toulouse à
   Mesdames, Messieurs les Principaux de collège
   Objet : Appel à projets « Collège pionnier pour la réforme du collège»

La vache, ça en jette, quand même ! On se croirait au Far West, avec ses impavides explorateurs de contrées sauvages, poussant toujours plus loin vers l'Ouest indomptable.
Alors qu'ici "pionnier" veut plutôt dire "pion dans le plan de carrière" de la rectrice ; et l'évocation du West nous rappelle que ce machin qui nous sert de réforme est complètement à l'ouest.
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Esméa
Niveau 1

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par Esméa Lun 25 Mai 2015 - 17:59
C'est magique et ambitieux, en effet!! yesyes

Avoir le niveau A1+ en fin de Troisième, après 3 années d'apprentissage, ça, c'est de l'Excellence!!! professeur
neo
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par neo Lun 25 Mai 2015 - 19:00
Nombreux témoignages et réactions sur le site de l'APLV : http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article5805

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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
Adri
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par Adri Lun 25 Mai 2015 - 19:14
lumeeka a écrit:
Esméa a écrit:Relevé dans le projet de programmes:
"Niveaux de maîtrise attendus en fin de cycle :
‐ Langue vivante 1 : niveau B1 du Cadre européen commun de référence pour les langues (CECRL) dans au moins deux
activités langagières sur cinq
Langue vivante 2 : niveau A2 du CECRL dans au moins deux activités langagières sur cinq. L’élève utilise les compétences en
langues déjà acquises pour progresser dans l’apprentissage de la LV2."

Donc, on commence la LV2 un an avant, en 5eme, mais c'est pour atteindre un niveau inférieur au niveau A2, actuellement requis?... :shock:

Quelqu'un peut m'expliquer, là?..... Réforme du collège : "frustration" des profs de langues l'ayant expérimentée 3795679266
C'est tout simplement magique !

C'est simple, on prépare les bonnes statistiques qui prouveront que le niveau des élèves en LV a augmenté grâce à cette formidable réforme... professeur yesyes

Mais puisqu'on vous dit que cette réforme va rendre tous les petits français bilingues...
Il y en a des choses à découvrir dans cette réforme, c'est sans fin. cafe On peut commencer par là :
http://www.reformeducollege.fr/langues-vivantes
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