Trop de latinistes !

Bonjour à tous !

Je viens de faire le compte des latinistes ayant demandé l'option latin en 5e, il y en a plus de 30. La réponse de mon CDE est donc de me dire "Ah non alors, il y en a trop, je n'en garde que 25" .
Comment supprimer des élèves ? sur quels critères ? les résultats ? je m'y refuse ! J'ai donc annoncé que je ne dirai pas à des parents à qui on a proposé l'option en conseil de classe que finalement , non, nous n'avons pas assez de place pour leur enfant.

Mais on m'annonce à l'instant que 25 (on ne sait pas où sont passés les 8 élèves en trop) c'est encore trop pour les alignements en sciences, qu'on n'a pas assez de salles / places !!

On me conseille de déposer une motion pour le CA de lundi mais je ne sais pas comment m'y prendre, ni quoi dire !

Je suis TRES énervée et la colère n'est pas toujours bonne conseillère alors je vous demande votre aide !

Charlie

Déjà qu'on veut que le latin soit pour tous: alors qu'on applique :-)

Charliechoup a écrit:
On me conseille de déposer une motion pour le CA de lundi mais je ne sais pas comment m'y prendre

Charlie

Pour le CA, soit tu poses une 'question diverse' du genre 'le dernier pointage donne trente latinistes, or la DGH ne prévoyait qu'un groupe non-dédoublé etc' (mais si le CA est lundi il faut la déposer aujourdhui) soit effectivement tu proposes une motion au vote via un des enseignants élus

Ça me semble un peu difficile de déposer une motion en la préparant seule (à moins que d'autres collègues soient choqués par cet état de fait, les collègues PP de 6ème par exemple), mais dépose au moins une question diverse afin que les parents soient au courant de la situation. Ça ne va sans doute pas les réjouir. Là, c'est 48h avant (est-ce que le week end compte, ou bien ce sont les jours ouvrés : je ne sais pas).
En revanche pour la motion, nous avons transmis la nôtre le jour du CA (mais on avait prévenu le CDE avant).

Iphigénie a écrit:Déjà qu'on veut que le latin soit pour tous: alors qu'on applique :-)

Oui, je trouve ça très choquant d'avoir entendu, avec les débats sur la réforme, que le latin était élitiste, réservés à ceux qui connaissent les parcours à choisir ("classes CAMIF"...), et qu'à côté on voit sur le terrain que parfois des quotas sont imposés. Après tout, il me semble que c'est un droit, pour l'instant le latin fait partie de l'offre de formation et tous peuvent demander à en faire. Après, le conseil de classe choisit si l'élève peut ou pas (par exemple en estimant ses capacités de travail, sa fatigabilité face à un EDT augmenté de l'option), mais un quota, c'est différent...

Bref, quand on en a pas assez, on ferme des sections, quand y'en a trop, on ne les ouvre pas. Bref, on em******e tout le monde, c'est ça ?

Même problème pour moi... On essaye de me trouver des heures pour créer un deuxième groupe. Mais je pense que ce ne sera pas possible.
Je vais donc garder tout le monde. On fera cours dans une grande salle.

Il n'est pas possible de rajouter des tables dans des salles ?

Pour ce qui est d'ajouter des tables, il faut voir avec la commission truc et sécurité de ton collège : il y a des maxima en cas d'évacuation dans certaines salles.

Sinon, nous avions obtenu une année l'ouverture d'un 2e groupe de latin, en délégation à l'IA, mais nous avions 42 inscrits et le recteur s'était coupé devant le délégué du Snes qui nous accompagnait, ainsi que des parents d'élèves, en me demandant de faire une sélection au niveau, ce qui est contraire aux textes et à leur esprit. Mais nous n'avons eu ces heures supplémentaires que parce qu'il s'était auto-piégé...

Je vois tous vos messages et je me sens moins seule en voyant que c'est toujours pareil pour notre latin ; c'est clair on enquiquine tout le monde.
Hier soir à 20h, ils n'étaient plus que 20 car comme le groupe de latin est aligné avec les groupes de sciences, on a un problème de salles !!!

C'est risible tellement c'est ridicule

Charliechoup a écrit:Hier soir à 20h, ils n'étaient plus que 20 car comme le groupe de latin est aligné avec les groupes de sciences, on a un problème de salles !!!

C'est n'imp'.
Propose de les prendre à 30, si tu es prête à avoir cours avec eux à des horaires zarbis. (Désolée, c'est tout ce que j'ai à proposer...)

Dans mon collège on a 2 voire 3 groupes de latinistes par niveau (pour 5 classes par niveau, la moitié des élèves fait du latin en gros, aucune sélection), on prend les heures sur la DGH et on demande une rallonge ensuite. On ne récupère pas l'équivalent mais quelques heures quand même.

Petite aide : lettre de l'ARELACLER pour demander des groupes en latin. Ne me remerciez pas, c'est cadeau :lol: (lisez pour comprendre ma boutade). Elle est modifiable, bien sûr.

Lettre Effectif Latin by axelle

Une collègue a 53 demandes pour une classe. Eliminez-en 28, lui dit-on !

De 33, nous passons donc à 20. Lorsque j'ai dit que s'il y avait des heures bien sûr je les ferais car je ferais tout pour le latin. La CDE a semblé rassurée et m'a dit qu'elle demandait donc des heures en accompagnement éducatif....et qu'on essaierait de les placer dans les trous des élèves qui coïncideraient peut-être avec les miens. Sinon ce serait le soir "comme ça il n'y aurait que les plus motivés !!". Pas sûre qu'il en restera !!!

Merci pour la lettre je vais la produire demain par l'intermédiaire de noss élus aux CA.

P.S.Je ne peux pas prendre 33 élèves , nous entrons en REP et donc ça ne fait pas REP d'avoir 33 élèves ni 25 (m'a-t-on opposé).

Fil à lire pour Laurent Fillion, puisque selon lui, ce sont les profs de LC qui pratiquent massivement le tri d'élèves (à coup d'avis d'imposition des parents?).

Dans mon établissement, sinon, le cumul latin/euro est interdit, mais pas euro/dp3.

Funny, is'nt it?

Charliechoup a écrit:De 33, nous passons donc à 20. Lorsque j'ai dit que s'il y avait des heures bien sûr je les ferais car je ferais tout pour le latin. La CDE a semblé rassurée et m'a dit qu'elle demandait donc des heures en accompagnement éducatif....et qu'on essaierait de les placer dans les trous des élèves qui coïncideraient peut-être avec les miens. Sinon ce serait le soir "comme ça il n'y aurait que les plus motivés !!". Pas sûre qu'il en restera !!!

Merci pour la lettre je vais la produire demain par l'intermédiaire de noss élus aux CA.

P.S.Je ne peux pas prendre 33 élèves , nous entrons en REP et donc ça ne fait pas REP d'avoir 33 élèves ni 25 (m'a-t-on opposé).

Ah. je boss een REP, j'ai 3 5è latinistes cette année (très petit collège) et à force de persuasion, explications, un peu de bourrage de crâne, l'année prochaine je devrai en avoir une dizaine...Sinon, tu peux conseiller la lecture d'Auguste d'Humières : du grec ancien en cours de 50 élèves dans une té-ci.

De rien pour la lettre^^

AsarteLilith a écrit:
De rien pour la lettre^^

Penses-tu que je doive la mettre à mon nom ou au nom des élus du CA ? Je l'envoie sous couvert du chef d'établissement j'imagine.

Là, j'en sais fichtre rien. Perso j'édulcorerais un peu (le ton est limite par moments je trouve), tout en gardant le côté faussement ingénu et je la ferai signer par le plus de monde possible pour pas tout prendre sur ma tronche si ça retombe. Sous couvert chef je pense aussi, mais voyons ce que d'autres néo en pensent d'abord.

D'accord. Donc dans la question posée,  c'est parce que le collègue est en REP qu'il n'a pas le droit de prendre tous ses latinistes.
C'est scandaleux.
Égalité des chances ???

Non, je comprends que parce que c'est en REP il ne peut pas y avoir de gros groupe (25-30), mais que de manière générale à plusieurs établissements de REP ou "classiques", les moyens ne sont pas donnés pour ouvrir deux groupes (4h DGH), qu'ils soient de 18 élèves chacun (en REP) ou de 20à 30 (ailleurs, si plus de 30 demandes...).

La lettre est formidable, Asartelilith, très efficace. Je regretterais presque de ne pas en avoir besoin...

C'est donc bien précisé dans les textes officiels que tout élève qui veut faire latin peut ? Chez moi, on dit que le conseil de classe décide. Ainsi, cette année, quelques élèves ne sont pas retenus car l'équipe pédagogique de la classe a considéré qu'ils avaient assez à faire avec les matières obligatoires et risquerait de ne pas pouvoir suivre.
Je vais avoir un groupe de 27. Si sa se trouve, sans sélection, j'aurai pu avoir deux groupes (et donc eut les moyens pour m'occuper mieux des élèves plus faibles)...
En même temps, une élève de 5ème a été autorisée par le CDE a arrêter, il est vrai qu'elle était complètement perdue par rapport aux autres, d'un super niveau, et dans un groupe de 29...

Héliandre a écrit:Non, je comprends que parce que c'est en REP il ne peut pas y avoir de gros groupe (25-30),

La lettre est formidable, Asartelilith, très efficace. Je regretterais presque de ne pas en avoir besoin...

oui elle est très bien cette lettre !!

Je viens de contacter l'arela de ma région, cela suit son cours, je vous tiendrai au courant.

Héliandre a écrit:Non, je comprends que parce que c'est en REP il ne peut pas y avoir de gros groupe (25-30), mais que de manière générale à plusieurs établissements de REP ou "classiques", les moyens ne sont pas donnés pour ouvrir deux groupes (4h DGH), qu'ils soient de 18 élèves chacun (en REP) ou de 20à 30 (ailleurs, si plus de 30 demandes...).

La lettre est formidable, Asartelilith, très efficace. Je regretterais presque de ne pas en avoir besoin...

C'est donc bien précisé dans les textes officiels que tout élève qui veut faire latin peut ? Chez moi, on dit que le conseil de classe décide. Ainsi, cette année, quelques élèves ne sont pas retenus car l'équipe pédagogique de la classe a considéré qu'ils avaient assez à faire avec les matières obligatoires et risquerait de ne pas pouvoir suivre.
Je vais avoir un groupe de 27. Si sa se trouve, sans sélection, j'aurai pu avoir deux groupes (et donc eut les moyens pour m'occuper mieux des élèves plus faibles)...
En même temps, une élève de 5ème a été autorisée par le CDE a arrêter, il est vrai qu'elle était complètement perdue par rapport aux autres, d'un super niveau, et dans un groupe de 29...

Pareil chez moi Héliandre : un élève qui est un peu faible en 6è, qui aurait du mal à suivre n'est pas pris en latin (et j'ai encore de la marge pour atteindre les 25 qu'il faudrait pour qu'un autre groupe soit ouvert). A voir pour les textes, je crois que la lettre joue sur les dernières inepties de not'bonneminist'.

Je précise, encore une fois, que bien que je trouve la lettre géniale, je me demande si un recteur ne trouverait pas le ton un peu trop agressif. Mais merci quand même ^^.

Charliechoup a écrit:

Héliandre a écrit:Non, je comprends que parce que c'est en REP il ne peut pas y avoir de gros groupe (25-30),

La lettre est formidable, Asartelilith, très efficace. Je regretterais presque de ne pas en avoir besoin...

oui elle est très bien cette lettre !!

Je viens de contacter l'arela de ma région, cela suit son cours, je vous tiendrai au courant.

Courage ! Et

Gryphe a écrit:

Charliechoup a écrit:Hier soir à 20h, ils n'étaient plus que 20 car comme le groupe de latin est aligné avec les groupes de sciences, on a un problème de salles !!!

C'est n'imp'.
Propose de les prendre à 30, si tu es prête à avoir cours avec eux à des horaires zarbis. (Désolée, c'est tout ce que j'ai à proposer...)

Désolé de polluer un peu le fil, pourquoi le latin est-il aligné avec les sciences ?

bonne question.

Pour que les horaires des latinistes ne soient pas trop désagréables ? ou qu'ils ne restent pas alors que tous les autres sortent ?