- ycombeMonarque
Nemesis a écrit:zemacebe a écrit:27% de quoi: des profs de collège ou de tous les enseignants du 2nd degré ou voire même 1er degré inclus?Nemesis a écrit:Je viens de voir ça sur I tele: 27% selon le MEN
précision: 27,61 des professeurs de collège public....
De qui se moque-t-on avec de tels chiffres!
Greve : officiel : le ministere annonce 28% de grevistes dans les colleges publics , 23% dans les colleges publics et prives
— cafe pedagogique (@cafepedagogique) 19 Mai 2015
- Raoul VolfoniGrand sage
Je suis un peu moins optimiste que le SNES qui annonce une mobilisation massive. Dans mes deux collèges, les grévistes sont minoritaires, les autres soit 1) font des calculs sur le salaire perdu 2) font des calculs sur les heures avec les 3e 3) se résignent en disant "il faut bien une réforme, pourquoi pas celle-ci". Ils pourront pleurnicher à la prochaine DGH...
- SteredDoyen
N'oubliez pas que, si je ne m'abuse, les 1res évaluations sont souvent celles des grévistes à 8h du mat...
Tout le monde n'appelle pas son établissement pour se déclarer gréviste, tout le monde ne commence pas à 8h ou 9h et... Tout le monde ne travaille pas aujourd'hui.
Facile comme ça de minorer les chiffres en ne se fiant qu'aux 1res remontées des établissements...
Tout le monde n'appelle pas son établissement pour se déclarer gréviste, tout le monde ne commence pas à 8h ou 9h et... Tout le monde ne travaille pas aujourd'hui.
Facile comme ça de minorer les chiffres en ne se fiant qu'aux 1res remontées des établissements...
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"Il nous faut arracher la joie aux jours qui filent." Maïakovski
- ylmExpert spécialisé
A noter que Laurent Escure de l'UNSA arrive exactement au même chiffre que le ministère, au % près, alors qu'il dit compter en faisant le calcul absents/attendus (comme les autres syndicats), quand le ministère fait absents/tous. Donc soit l'UNSA soit le ministère ne sait pas compter.
- IlseÉrudit
Dans mon collège les cours commencent à 8h25. Dans celui de mon fils à 8h15.
On ne compte donc pas ?
On ne compte donc pas ?
- HermionyGuide spirituel
Dans le mien, beaucoup de collègues font grève contrairement à d'habitude. D'ailleurs, la grève s'ajoute aux multiples sorties qui risquent de rendre le collège bien désert...
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- babouchka4Fidèle du forum
Entre 3 et 5000 j'aurais dit à Lille !!!
60 % de grévistes chez nous
60 % de grévistes chez nous
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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- IlseÉrudit
NVB sur i télé : commente la grève en parlant.... du droit au retour à formation
chouette, elle dit qu'elle est là pour lever nos inquiétudes !
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- JaneMonarque
je viens de l'entendre et ...
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- Ventre-Saint-GrisNiveau 10
De manière générale, le traitement médiatique reste pitoyable.
Encore une petite vidéo explicative sur le site du Monde, qui termine sur la blague des 4000 postes supplémentaires pour renforcer le collège.
Les mensonges de la communication ministérielle auront tenu bon jusqu'au bout...
Encore une petite vidéo explicative sur le site du Monde, qui termine sur la blague des 4000 postes supplémentaires pour renforcer le collège.
Les mensonges de la communication ministérielle auront tenu bon jusqu'au bout...
- TangledingGrand Maître
Les chiffres du MEN sont très sous évalués.
On ne doit pas être loin de 50% dans les collèges, réellement.
De toute façon la lutte ne fait que commencer.
Valls qui parle de publier les décrets le plus vite possible... Chiche mon grand. Personne ne les appliquera, tes décrets, si tu crois seulement pouvoir passer en force.
D'autant qu'ils sont inapplicables.
Une journaliste me disait hier que le MEN était incapable de leur répondre sur l'avenir des bilangues existantes (on va vous passer un collègue qui va vous répondre, ah non il est pas là, etc)
On ne doit pas être loin de 50% dans les collèges, réellement.
De toute façon la lutte ne fait que commencer.
Valls qui parle de publier les décrets le plus vite possible... Chiche mon grand. Personne ne les appliquera, tes décrets, si tu crois seulement pouvoir passer en force.
D'autant qu'ils sont inapplicables.
Une journaliste me disait hier que le MEN était incapable de leur répondre sur l'avenir des bilangues existantes (on va vous passer un collègue qui va vous répondre, ah non il est pas là, etc)
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- Reine MargotDemi-dieu
http://www.lemonde.fr/education/article/2015/05/19/reforme-du-college-23-4-d-enseignants-en-greve-selon-le-ministere-50-selon-un-syndicat_4636289_1473685.html
La grève nationale des enseignants contre la réforme du collège en est à peine à la mi-journée, que déjà le traditionnel grand écart du taux de grévistes fait surface. Le ministère de l’éducation nationale indique que 23,44 % des enseignants de collège sont en grève. Selon les remontées académiques, ils seraient 27,61 % dans les établissement publics et 6,75 % dans les privés.
Du côté de l’intersyndicale qui avait appelé à la grève ce mardi – Snes Fsu, Snep FSU, Snetaa, Snalc, Sud Education, FO, CGT Educ’action – on avance le chiffre de « plus de 50 % d’enseignants grévistes » . Le Snes-FSU, syndicat majoritaire dans le second degré dresse déjà une carte de France de la mobilisation. Parmi les départements où le plus d’enseignants seraient en grève ce jour, la Charente occupe le haut du tableau (69 % de grévistes), suivie par la Seine-Saint-Denis (62 %) et la Seine-et-Marne (61 %). Paris, les Bouches du Rhône, les Yvelines auraient des taux de mobilisation entre 56 et 60 %.
La différence entre ces deux chiffres s’explique par les méthodes de calcul utilisées de part et d’autre. Le Snes-FSU indique obtenir ce résultat « à partir d’un échantillon de 10 000 enseignants (...) en service aujourd’hui ». Alors que le taux de grève du ministère, est établi sur la base du nombre de professeurs des collèges en grève rapporté au nombre total d’enseignants en collège.
La grève nationale des enseignants contre la réforme du collège en est à peine à la mi-journée, que déjà le traditionnel grand écart du taux de grévistes fait surface. Le ministère de l’éducation nationale indique que 23,44 % des enseignants de collège sont en grève. Selon les remontées académiques, ils seraient 27,61 % dans les établissement publics et 6,75 % dans les privés.
Du côté de l’intersyndicale qui avait appelé à la grève ce mardi – Snes Fsu, Snep FSU, Snetaa, Snalc, Sud Education, FO, CGT Educ’action – on avance le chiffre de « plus de 50 % d’enseignants grévistes » . Le Snes-FSU, syndicat majoritaire dans le second degré dresse déjà une carte de France de la mobilisation. Parmi les départements où le plus d’enseignants seraient en grève ce jour, la Charente occupe le haut du tableau (69 % de grévistes), suivie par la Seine-Saint-Denis (62 %) et la Seine-et-Marne (61 %). Paris, les Bouches du Rhône, les Yvelines auraient des taux de mobilisation entre 56 et 60 %.
La différence entre ces deux chiffres s’explique par les méthodes de calcul utilisées de part et d’autre. Le Snes-FSU indique obtenir ce résultat « à partir d’un échantillon de 10 000 enseignants (...) en service aujourd’hui ». Alors que le taux de grève du ministère, est établi sur la base du nombre de professeurs des collèges en grève rapporté au nombre total d’enseignants en collège.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- JaneMonarque
http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28554.html
Réforme du collège
le SNES interpelle la Ministre
mardi 19 mai 2015
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Madame la Ministre,
Aujourd’hui, plus d’un enseignant sur deux travaillant en collège est en grève pour exprimer le refus de votre projet de réforme du collège.
Pourtant, tous ces personnels n’ont pas choisi de gaîté de cœur de ne pas prendre leurs classes aujourd’hui et de perdre une journée de salaire. Ils n’ont pas fait ce choix parce qu’ils seraient ringards ou arc-boutés sur une vision rétrograde de leur métier. Ils inventent au quotidien, ils assurent depuis des années leur mission dans des conditions de plus en plus dégradées et attendent un changement d’orientation des politiques éducatives au service de la réussite de leurs élèves.
La dynamique du débat de l’été 2012 pour la refondation de l’École a été brutalement interrompue par votre projet qui a cédé à des sirènes qui, depuis 3 ans, refusent la recherche de toute forme de consensus pour imposer leur vision largement minoritaire dans nos professions. Ainsi l’interdisciplinarité proposée n’est pas celle qui était attendue et l’autonomie que vous envisagez n’est pas celle des équipes pédagogiques et éducatives. La réforme annoncée ne sera pas pédagogique, quoique ses promoteurs en disent, mais bureaucratique.
Il est encore temps, et nous vous l’avons redit au Conseil Supérieur de l’Éducation du 10 avril, de reprendre le fil des discussions et de stopper ce qui s’annonce comme un véritable gâchis pour les jeunes, pour nos professions. Prenons le temps du débat sur l’articulation des enseignements disciplinaires avec les formes de l’interdisciplinarité, sur ce que doit recouvrir l’expression « marges de manœuvre des établissements », sur les conditions d’étude des élèves et la notion « d’accompagnement », sur les conditions de travail et de formation des personnels, sur les moyens pour développer le travail collectif…
Le SNES-FSU, majoritaire chez les personnels d’enseignement, d’éducation et d’orientation du second degré et donc, à ce titre représentatif, renouvelle solennellement sa demande de retrait de votre projet et de reprise immédiate des discussions pour l’avenir du collège.
Frédérique ROLET, Roland HUBERT
Co-secrétaires généraux du SNES-FSU
Réforme du collège
le SNES interpelle la Ministre
mardi 19 mai 2015
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Madame la Ministre,
Aujourd’hui, plus d’un enseignant sur deux travaillant en collège est en grève pour exprimer le refus de votre projet de réforme du collège.
Pourtant, tous ces personnels n’ont pas choisi de gaîté de cœur de ne pas prendre leurs classes aujourd’hui et de perdre une journée de salaire. Ils n’ont pas fait ce choix parce qu’ils seraient ringards ou arc-boutés sur une vision rétrograde de leur métier. Ils inventent au quotidien, ils assurent depuis des années leur mission dans des conditions de plus en plus dégradées et attendent un changement d’orientation des politiques éducatives au service de la réussite de leurs élèves.
La dynamique du débat de l’été 2012 pour la refondation de l’École a été brutalement interrompue par votre projet qui a cédé à des sirènes qui, depuis 3 ans, refusent la recherche de toute forme de consensus pour imposer leur vision largement minoritaire dans nos professions. Ainsi l’interdisciplinarité proposée n’est pas celle qui était attendue et l’autonomie que vous envisagez n’est pas celle des équipes pédagogiques et éducatives. La réforme annoncée ne sera pas pédagogique, quoique ses promoteurs en disent, mais bureaucratique.
Il est encore temps, et nous vous l’avons redit au Conseil Supérieur de l’Éducation du 10 avril, de reprendre le fil des discussions et de stopper ce qui s’annonce comme un véritable gâchis pour les jeunes, pour nos professions. Prenons le temps du débat sur l’articulation des enseignements disciplinaires avec les formes de l’interdisciplinarité, sur ce que doit recouvrir l’expression « marges de manœuvre des établissements », sur les conditions d’étude des élèves et la notion « d’accompagnement », sur les conditions de travail et de formation des personnels, sur les moyens pour développer le travail collectif…
Le SNES-FSU, majoritaire chez les personnels d’enseignement, d’éducation et d’orientation du second degré et donc, à ce titre représentatif, renouvelle solennellement sa demande de retrait de votre projet et de reprise immédiate des discussions pour l’avenir du collège.
Frédérique ROLET, Roland HUBERT
Co-secrétaires généraux du SNES-FSU
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- SynapseNiveau 5
Ici, il n'est pas encore 8h mais bon comme on prend les cours à 7h, peut-être un comptage à 7?
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« Non quia difficilia sunt non audemus, sed quia non audemus difficilia sunt. »
- neoSage
http://www.snes.edu/College-28553.html
Collège - grève majoritaire
mardi 19 mai 2015
Une mobilisation importante dans le second degré avec des manifestations dans toute la France et, dans les collèges, plus d’un enseignant sur deux en grève aujourd’hui pour exprimer leur refus du projet de réforme du collège.
Cette grève majoritaire n’est pas le fruit d’un supposé conservatisme ou élitisme des enseignants mais bien la volonté de s’opposer à un projet qui ne correspond pas à leurs attentes.
Le gouvernement doit entendre le message clair de la profession attachée à la réussite de ses élèves et à un service public d’Éducation Nationale de qualité.
La Ministre doit écouter ce que les personnels du second degré lui disent : retrait du projet et réouverture immédiate des discussions dans l’esprit de la loi de refondation et dans le respect des professions de l’enseignement, de l’éducation et de l’orientation.
Le SNES-FSU décidera des suites de l’action en fonction des réponses du gouvernement et de la Ministre qu’il interpelle ce jour par une lettre ouverte. Il appelle les collègues à rester mobilisés.
Collège - grève majoritaire
mardi 19 mai 2015
Une mobilisation importante dans le second degré avec des manifestations dans toute la France et, dans les collèges, plus d’un enseignant sur deux en grève aujourd’hui pour exprimer leur refus du projet de réforme du collège.
Cette grève majoritaire n’est pas le fruit d’un supposé conservatisme ou élitisme des enseignants mais bien la volonté de s’opposer à un projet qui ne correspond pas à leurs attentes.
Le gouvernement doit entendre le message clair de la profession attachée à la réussite de ses élèves et à un service public d’Éducation Nationale de qualité.
La Ministre doit écouter ce que les personnels du second degré lui disent : retrait du projet et réouverture immédiate des discussions dans l’esprit de la loi de refondation et dans le respect des professions de l’enseignement, de l’éducation et de l’orientation.
Le SNES-FSU décidera des suites de l’action en fonction des réponses du gouvernement et de la Ministre qu’il interpelle ce jour par une lettre ouverte. Il appelle les collègues à rester mobilisés.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- InvitéFiNiveau 4
Je vais manifester tout à l'heure.
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
- kensingtonEsprit éclairé
fixb a écrit:Je vais manifester tout à l'heure.
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
Une provocation de plus. Honteux, lamentable!
- TangledingGrand Maître
C'est bon signe, ils essaient d'intimider. Ne nous laissons pas berner pas les rodomontades de M. Valls.
Ils sont en train de braquer tout le monde de façon assez stupide, c'est excellent.
Ils sont en train de braquer tout le monde de façon assez stupide, c'est excellent.
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- JEMSGrand Maître
La délégation de Strasbourg n'a même pas été recue !!!! Une première ! Une honte !
- auléricNeoprof expérimenté
fixb a écrit:Je vais manifester tout à l'heure.
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
c'est la même procédure qu'avec les rythmes scolaires dans le 1er degré
- User21714Expert spécialisé
auléric a écrit:fixb a écrit:Je vais manifester tout à l'heure.
Mais j'ai peur que ça soit peine perdue.
Valls a déclaré ce matin "Le décret sera publié le plus rapidement possible"
Ce type me dégoûte.
http://www.leparisien.fr/politique/reforme-des-colleges-nkm-denonce-un-probleme-de-fond-et-de-methode-19-05-2015-4783619.php
c'est la même procédure qu'avec les rythmes scolaires dans le 1er degré
Exactement! du copié/collé!
- AndmaExpert spécialisé
On fait quoi alors ? On réagit nationalement ou on nous laisse les profs se dépatouiller dans notre coin?
Parce que des grèves locales mais pas partout ça va pas les faire plier...
Pour nous se dessine une réunion publique pour informer et faire de la desintox.
Mais Najat elle s'en fout...
Parce que des grèves locales mais pas partout ça va pas les faire plier...
Pour nous se dessine une réunion publique pour informer et faire de la desintox.
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- RoninMonarque
Moi je vois bien une suite avec une grosse manif à Paris, en associant les parents et les élèves. Après tout, ils sont concernés au premier chef.
_________________
- Raoul VolfoniGrand sage
Sur France Inter, Claude Lelièvre explique que la mobilisation n'est pas énorme (quand une réforme est vraiment refusée par les profs, on a 60-70% de grévistes, là c'est moins donc ils ne sont pas arc-boutés contre la réforme) et que la réforme va se faire (et doit se faire).
Concernant l'allemand et le latin, il parle des "filières qui étaient plutôt fréquentées par des personnes de milieux socio-culturels élevés", "par ceux qui ont de bonnes fréquentations" et dit que la cristallisation sur ces "filières" montre qu'on ne s'intéresse pas beaucoup aux élèves en difficulté.
"Il faut de la concertation" pour l'AP, dit-il.
"Ou bien on arrive à faire un collège unique (en réussissant cette réforme), ou bien il n'y aura plus de scolarité obligatoire et ce sera la fin de l'Education nationale"
Concernant l'allemand et le latin, il parle des "filières qui étaient plutôt fréquentées par des personnes de milieux socio-culturels élevés", "par ceux qui ont de bonnes fréquentations" et dit que la cristallisation sur ces "filières" montre qu'on ne s'intéresse pas beaucoup aux élèves en difficulté.
"Il faut de la concertation" pour l'AP, dit-il.
"Ou bien on arrive à faire un collège unique (en réussissant cette réforme), ou bien il n'y aura plus de scolarité obligatoire et ce sera la fin de l'Education nationale"
- kensingtonEsprit éclairé
Ronin a écrit:Moi je vois bien une suite avec une grosse manif à Paris, en associant les parents et les élèves. Après tout, ils sont concernés au premier chef.
Tout à fait!
Et il faut que le front syndical reste uni.
- SaunchoNiveau 2
J'avoue que la ministre avait particulièrement l'air aux abois ces derniers temps (cf. la capture d'écran un peu plus haut), la hargne et la mauvaise foi atteignaient aussi des sommets et que je me suis dit que ça sentait le sapin pour la réforme. Maintenant ce qui m'a un peu ébranlé ce matin c'est le fait qu'Hamon soutienne la réforme sans réserve sur France Inter alors qu'il aurait tout à gagner à au moins feindre* certains désaccords sur le fond comme sur la forme vu qu'il joue les frondeurs. S'il ne le fait pas c'est peut-être que la cause est entendue. Dans mon collège les profs étaient aussi beaucoup moins mobilisés que le mois dernier alors que cette grève est beaucoup plus importante à mon sens.
Après je vais à la manif et j'espère que la mobilisation fera la différence.
* Je dis bien feindre, je n'oublie pas qui était ministre avant NVB
Après je vais à la manif et j'espère que la mobilisation fera la différence.
* Je dis bien feindre, je n'oublie pas qui était ministre avant NVB
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"The mass of men lead lives of quiet desperation. What is called resignation is confirmed desperation." Walden
"TWO AND TWO MAKE FIVE." Nineteen Eighty-Four
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