Mathématiques : le niveau des collégiens français a reculé

Anaxagore a écrit: Je suis d'accord avec ton intervention. Je pense quand même qu'au début du XXème, le contexte (programmes, livres, CEP (et la culture des exos autour du CEP...) pouvait porter les instituteurs vers le haut.

jaybe a écrit:

Anaxagore a écrit: Je suis d'accord avec ton intervention. Je pense quand même qu'au début du XXème, le contexte (programmes, livres, CEP (et la culture des exos autour du CEP...) pouvait porter les instituteurs vers le haut.

J'aurais tendance à croire que l'évolution de la place sociale de l'instituteur, et de la reconnaissance sociale du savoir, sont des facteurs encore plus importants que les programmes, mais il est difficile d'identifier précisément le rôle de chaque différence entre les deux époques.

celev a écrit:Bien qualifiés ??

Thalia de G a écrit:

frederiquev a écrit:oulala ça craint je suis une vieille réac privilégiant la maitrise de la technique !
J'ose même dire à mes élèves que les maths c'est comme le sport , il faut s'entraîner régulièrement, en refaisant les exercices de bases jusqu'à ce qu'ils soient corrects, pas en les regardant pendant des heures .
Mais bon, c'est trop fatigant ....

JPhMM a écrit:L'apprentissage par cœur est devenu tabou. Les élèves ne sont pas dupes.
Du coup, impossible de faire des multiplications, des divisions, de travailler sur les fractions, de factoriser, etc.

J'ai donc tout faux quand je dis aux élèves que comme en maths il faut apprendre des définitions et s'entraîner par des exercices ?

bobo the mok a écrit:Les instits que j'ai côtoyés maîtrisaient, et j'en ai connu beaucoup, ma mère étant instit.

Iphigénie a écrit:Je pense qu'il n'y a pas que les horaires même s'ils comptent évidemment; dans toutes les matières il y a aussi la concentration qui est en cause, et la mémorisation, et la capacité de travail tout simplement.
Ce n'est pas peut-être pas flatteur pour moi mais je vois en latin (que j'ai toujours en dernière heure il est vrai), de réels bons élèves, intelligents et motivés, qui s'endorment littéralement sur leur table, en étant désolés d'ailleurs de s'endormir ainsi: c'est à leur corps défendant: "le latin est rébarbatif" (remplacer latin par toutes les autres matières du vendredi en fin de journée) Trop d'heures avant peut-être, mais aussi une incapacité d'endurance dans la concentration: jamais nous ne nous serions endormis en classe il y a cinquante ans, même en dernière heure du samedi: donc pourquoi aujourd'hui? que font-ils que nous ne faisions pas? ou qu'exigeait-on de nous-mêmes que nous n'exigeons plus aujourd'hui? Je pense au récit que j'ai entendu par ici de vieilles gens qui marchaient six km à pied en rase campagne tous les matins et soirs pour aller à l'école: quel élève accepterait cela aujourd'hui? Je crois que c'est un peu le problème .
Il y a aussi le comportement face au savoir: à force de dénigrement, de confusion et de relativisme, d'une réussite ramenée strictement au terme de l'argent que l'on rapporte, etc on arrive à des populations d'élèves qui n'écoutent le prof que d'une oreille discrète avant de se rebrancher dès la sortie du cours sur son petit univers.
Les explications de la dérive scolaire ne peuvent être ramenées à une seule cause, c'est tout une évolution et un formatage social, médiatique qui est impliqué: et je dirai que plus on cherche à distraire les élèves, à les faire s'"activer", "parler", "participer" plus on éloigne encore la faculté de concentration sans laquelle on ne peut pas réellement investir une connaissance quelle qu'elle soit.
Je ne vois pas de solution pour ma part, à part un combat quotidien et au cas par cas.

ycombe a écrit:Il y a plusieurs causes et parmi ces causes:

− inadaptation des programmes qui minimisent l'importance du calcul et introduisent la calculatrice très tôt. Si on ajoute à ça la culture très littéraire des PE (souvent peu habiles en calcul mental et posé eux mêmes), on a une grosse partie du problème.
− injonction des programmes (ce n'est pas nouveau, au moins depuis 1985) à travailler en résolution de problèmes. Ce qui se traduit par un enseignement par la résolution de problèmes au lieu d'un enseignement des méthodes pour résoudre des problèmes. Les enfants qui ont du mal à trouver  sont dégoûtés des mathématiques et renoncent aux efforts, se braquent et concluent qu'ils sont nuls en maths.
− disparition des redoublements et de toute exigence de niveau pour passer en classe supérieure. Les gamins petit à petit en font de moins en moins et ça passe, pourquoi se fouleraient-ils?

Ajoutez à ça la disparition des RASED et les diminutions d'horaire.

JPhMM a écrit:Et la dénonciation permanente de toute pédagogie explicite, par le mythe de l'élève constructeur de son propre savoir (si tout un chacun pouvait reconstruire en quelques années deux millénaires de mathématiques laborieusement construites par les plus grands mathématiciens, cela se saurait).

dandelion a écrit:J'ajouterai que l'absence de maîtrise de la lecture et de la langue française a forcément un retentissement important sur les mathématiques: un problème de maths en primaire c'est quand même beaucoup un problème de français (chaque ne veut pas dire tous, etc).

Voilà une étude qui vient à point nommé. En 2014, l'évaluation nationale des collégiens par discipline (Cedre*) s'est penchée sur les maths, et les résultats que nous vous dévoilons en exclusivité sont « préoccupants », de l'aveu même de Catherine Moisan, directrice de la Deep (Direction de l'évaluation, de la prospective et de la performance du ministère de l'Education).

La mauvaise note est sans surprise. Elle confirme celle de l'étude internationale Pisa, réalisée en 2012 dans 65 pays de l'OCDE, qui établissait une baisse des performances des élèves de 15 ans en France, avec des écarts de plus en plus importants entre les meilleurs et les moins bons, et de piètres résultats pour les plus défavorisés.

C'est en tout cas un argument supplémentaire pour réformer un collège que Najat Vallaud-Belkacem veut plus égalitaire. La ministre de l'Education, engagée dans la défense de ce projet attaqué de toutes parts, ne manquera pas de se saisir de ces derniers chiffres.

http://www.leparisien.fr/societe/un-collegien-sur-cinq-est-nul-en-maths-17-05-2015-4777793.php

Le niveau des collégiens en mathématiques a reculé depuis six ans, selon une étude du ministère de l’éducation rendue publique dimanche 17 mai par Le Parisien alors que le projet gouvernemental de réforme du collège est fortement contesté.

Selon cette étude portant sur un échantillon représentatif de quelque 8 000 collégiens de 3e, inscrits dans 323 collèges publics et privés sous contrat, en 2014, un élève sur cinq n’était capable de traiter que des exercices très simples, de niveau CM2 ou de début du collège. En outre, le pourcentage des élèves de très faible ou de faible niveau passe de 15 % à 19,5 % en six ans.

[...]

Selon Catherine Moisan, directrice de la Direction de l’évaluation, de la prospective et de la performance du ministère de l’éducation, citée par Le Parisien, les résultats en maths sont « préoccupants ». « Ce qui baisse vraiment, note-t-elle, c’est la maîtrise technique (les calculs décimaux, le début du calcul littéral…), dont on peut difficilement se passer dans la vie quotidienne. » « L’écart social se creuse. Le collège sait bien faire réussir les bons élèves et les élèves favorisés », ajoute-t-elle. Mais les résultats baissent pour les autres.

Ces résultats confirment l’étude internationale PISA réalisée en 2012 dans 65 pays de l’Organisation de coopération et de développement économiques. Leur publication paraît alors que la réforme du collège portée par la ministre de l’éducation, Najat Vallaud-Belkacem, est très contestée, ses détracteurs dénonçant notamment un nivellement par le bas.

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/05/17/mathematiques-le-niveau-des-collegiens-francais-a-recule_4634823_1473685.html

mimielaclasse a écrit:Pour moi, cela part du primaire pour plusieurs raisons d'ailleurs.
1. Le caractère exceptionnel du redoublement en CP. De ce fait, pour un élève qui parvient tout  
   juste à lire à l'issue de son CP, toutes les aides disponibles (orthophonie, TAP...) ont été
   centrées sur la lecture et souvent toute la numération est passée à la trappe. Ce retard alors ne
   se rattrape jamais.
   Et je propose alors de maintenir mes élèves qui  s'effondrent en CM1...

2. Le programme de maths est très mal équilibré en primaire.  De nombreuses notions sont
   abordées très tôt (CE1) alors que la majorité de la classe n'a pas la maturité intellectuelle pour
   l'appréhender correctement. Puis ses savoirs sont rabâchés tous les ans.

3. Le programme de CM1 est très lourd car on  aborde tout : grands nombres, fractions, décimaux,
  4 opérations, proportionnalité, mesure de longueur, capacité, aires, angles....  Mais
  heureusement, en CM2 on rabâchera tout ce programme!