- IphigénieProphète
J'allais le dire, Roxanne!roxanne a écrit:Et dire qu'on a supprimé le corps des ¨PEGC !
Mais eux ils étaient (en général) formés d'abord dans les écoles normales d'instituteurs avec un recrutement sélectif, c'était pas bien non plus: c'était cher et c'était un "esprit de corps" enquiquinant . Vaut mieux des bi-tri-quadri-valents recrutés sur le bon coin, c'est plus simple: c'est le principe de la "bonne à tout faire".
- CasparProphète
Il reste encore des PEGC, ils ne sont pas tous à la retraite.
- AsarteLilithBon génie
Heu... je me considère comme trivalente moi.... pas mono....
Je suis ahurie qu'on puisse trouver la transition en collège aussi brutale. Certes, c'est pas évident, m'enfin ils s'adaptent vite ces petits 6èmes ! Et puis, quand ils rentreront dans la vie active ou au lycée, faudra aussi leur tenir la main ???
Je suis ahurie qu'on puisse trouver la transition en collège aussi brutale. Certes, c'est pas évident, m'enfin ils s'adaptent vite ces petits 6èmes ! Et puis, quand ils rentreront dans la vie active ou au lycée, faudra aussi leur tenir la main ???
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- User5899Demi-dieu
Mais moi qui suis trivalent, je serai quand même monovalentAenésidème a écrit:Je crois d'ailleurs que Belkacem pourrait simplifier sa campagne de com, avec un seul slogan :
Le monovalent, c'est très très méchant ! :abk:
- DaphnéDemi-dieu
Comme tes collègues de physique chimie, d'HGEC ou d'économie gestion : la différence étant que vous avez choisi cette bi-trivalence et que vous avez été formés pour.AsarteLilith a écrit:Heu... je me considère comme trivalente moi.... pas mono....
Rien à voir avec une bivalence non prévue qu'on veut nous imposer pour des questions de rentabilité financière.
- DaphnéDemi-dieu
Botchan a écrit:Il reste encore des PEGC, ils ne sont pas tous à la retraite.
Oui enfin il en reste vraiment très très peu, le corps est vraiment en voie d'extinction.
- User17706Bon génie
Ce qui est casse-bonbons, dans toute cette histoire, c'est qu'à supposer qu'il soit possible de faire quelque chose de pas trop idiot de toutes ces nouveautés (à supposer, hein), ça va demander une somme pas croyable de boulot (aux profs, non aux concepteurs), qui sera investie en gros pour rien, vu qu'une nouvelle réforme va jeter ça à la poubelle dans 2-3 ans maximum. C'est l'irresponsabilité permanente des réformateurs qui est le phénomène vraiment fatigant.
- 288Niveau 10
PauvreYorick a écrit:une nouvelle réforme va jeter ça à la poubelle dans 2-3 ans maximum.
Ah oui ?
- AndmaExpert spécialisé
En 2017.
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- User17706Bon génie
L'expérience tend à le suggérer, non ?
- AsarteLilithBon génie
Daphné a écrit:Comme tes collègues de physique chimie, d'HGEC ou d'économie gestion : la différence étant que vous avez choisi cette bi-trivalence et que vous avez été formés pour.AsarteLilith a écrit:Heu... je me considère comme trivalente moi.... pas mono....
Rien à voir avec une bivalence non prévue qu'on veut nous imposer pour des questions de rentabilité financière.
Je suis tout à fait d'accord, c'est comme ça que je vois les choses. Je parle de ma matière parce que c'est ce que je connais le plus, mais c'est évident que les LC ne sont pas seuls dans ce cas.
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- AsarteLilithBon génie
marlène.N a écrit:En 2017.
J'espère, c'est mon seul espoir.
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ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- DaphnéDemi-dieu
AsarteLilith a écrit:marlène.N a écrit:En 2017.
J'espère, c'est mon seul espoir.
Sauf que ça pourra être pire
- AndmaExpert spécialisé
carrément !! Jamais ils ne rétabliront les horaires disciplinaires.
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- AsarteLilithBon génie
Au secours. C'est par où le smiley qui se pend ?
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- DaphnéDemi-dieu
marlène.N a écrit:carrément !! Jamais ils ne rétabliront les horaires disciplinaires.
Non seulement ça, mais je pense qu'ils casseront les statuts de fonctionnaires !
Ils n'attendent que ça.
- SphinxProphète
ycombe a écrit:Mais pour ça, il faudrait diminuer tout à fait officiellement les horaires de 20%. Alors que là, on peu prétendre que globalement, on n'y touche pas trop. (Notes que les EPI vraiment en plus ne rentrent pas dans l'hypothèse).Sphinx a écrit:Les EPI, ça pourrait être une bonne idée si :
- c'était en plus des horaires disciplinaires (au lieu de rogner dessus)
Oui, mais moi je parle justement de l'hypothèse des EPI vraiment en plus. Je cherche comment ils pourraient être une invention positive. "Il faudrait", ben non. Si on veut faire une réforme bien comme il faut, on y met les moyens. Et on met les EPI en plus des horaires disciplinaires nécessaires. Ou alors, on ferme sa g***** et on n'invente pas une pseudo réforme du collège, c'est tout.
Où tu as vu que les marges profs allaient payer de la concertation? C'est pour:
- cela faisait partie du service des profs : heures d'EPI inclues dans le service normal et HSE pour payer la concertation, au minimum (au lieu que là, on va, si j'ai bien compris, se gratter un an pour les heures de marges prof qui n'arrivent qu'en 2017)
- des dédoublements (sciences, maths) ou de la co intervention (EPI).
- des groupes de langues en plus parce que les élèves ont le mauvais goût de ne pas choisir les LV par groupes multiples de 30
- le latin
- le grec.
Je me suis mal exprimée, je parlais de la marge globale pour l'établissement (il faut dire que leur charabia est incompréhensible, avec les marges heures professeurs correspondant aux dédoublements incluses dans les 20% du total heures professeurs qui sert à un peu tout) Dans la fiche 1 de la V2 :
Marge de manoeuvre dans la gestion de la dotation : 20% du total heures professeurs correspondant :
aux marges heures professeurs
à l’organisation de l’accompagnement personnalisé
à l’organisation des enseignements pratiques interdisciplinaires
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- adrifabNiveau 10
AsarteLilith a écrit:marlène.N a écrit:En 2017.
J'espère, c'est mon seul espoir.
Si l'UMP ( oh pardon, je voulais dire les Ripoublicains ) devient un espoir, c'est que certains sont vraiment désespérés ou bien leur mémoire est plus que défaillante. L'Ump, ce sera en effet la fin du statut à vie des fonctionnaires, l'Ump ce sera les chefs d'établissements qui choisiront et recruteront ( ou vireront ) leurs enseignants, l'Ump ce sera les chefs d'établissements qui décideront seuls de l'évaluation et de l'avancement de chaque enseignant qui, tel que dans le privé, devra également faire son auto-évaluation, l'Ump ce sera la fin de la retraite des fonctionnaires avec 75 % du salaire des 6 derniers mois...
- DaphnéDemi-dieu
adrifab a écrit:AsarteLilith a écrit:marlène.N a écrit:En 2017.
J'espère, c'est mon seul espoir.
Si l'UMP ( oh pardon, je voulais dire les Ripoublicains ) devient un espoir, c'est que certains sont vraiment désespérés ou bien leur mémoire est plus que défaillante. L'Ump, ce sera en effet la fin du statut à vie des fonctionnaires, l'Ump ce sera les chefs d'établissements qui choisiront et recruteront ( ou vireront ) leurs enseignants, l'Ump ce sera les chefs d'établissements qui décideront seuls de l'évaluation et de l'avancement de chaque enseignant qui, tel que dans le privé, devra également faire son auto-évaluation, l'Ump ce sera la fin de la retraite des fonctionnaires avec 75 % du salaire des 6 derniers mois...
Et ils le disent dans leur programme, donc aucune surprise à avoir.
- KeaFidèle du forum
Feuchtwanger a écrit:Peinard a écrit:Bon c'est acté je n'y comprends absolument rien Razz
Voici ce qui est écrit dans l'arrêté :
Au cycle 4, la répartition entre l’accompagnement personnalisé et les enseignements pratiques interdisciplinaires varie en fonction des besoins des élèves accueillis et du projet pédagogique de l’établissement. Chaque élève bénéficie chaque année de ces deux formes d’enseignements complémentaires. La répartition des volumes horaires entre l’accompagnement personnalisé et les enseignements pratiques interdisciplinaires est identique pour tous les élèves d’un même niveau.
[...]
L’organisation des enseignements complémentaires au cycle 4 répond aux exigences ci-après :
1°) chaque élève bénéficie de l’accompagnement personnalisé, d’une heure hebdomadaire au minimum ;
2°) à l’issue du cycle, chaque élève doit avoir bénéficié d’enseignements pratiques interdisciplinaires portant sur au moins six des huit thématiques interdisciplinaires prévues à l’article 5 ;
3°) les enseignements pratiques interdisciplinaires proposés aux élèves doivent, chaque année, être au moins au nombre de deux, portant chacun sur une thématique interdisciplinaire différente.
Est-ce que cela veut dire que la répartition pourrait être de 2h d'AP et 2h d'EPI ou bien 3h d'AP et 1h d'EPI (au lieu de 1h AP et 3h EPI comme présenté par tout le monde) du moment que c'est sur tout un niveau?
A mon avis oui il est possible d'avoir 3 heures d'AP et une heure d'EPI. Je ne vois rien dans le texte qui s'y opposerait.
Je viens de lire le projet d'arrêté voté lors du CSE (à télécharger tout en bas de cette page : Eduscol).
Ce qui était possible dans le projet précédent (3h d'AP et 1h d'EPI) ne l'est plus dans le projet actuel :
Projet d'arrêté voté par le CSE a écrit:
Article 4.
I. — Pour les élèves de sixième, les enseignements complémentaires sont des temps d’accompagnement personnalisé.
II. — Au cycle 4, la répartition entre l’accompagnement personnalisé et les enseignements pratiques interdisciplinaires varie en fonction des besoins des élèves accueillis et du projet pédagogique de l’établissement. Chaque élève bénéficie chaque année de ces deux formes d’enseignements complémentaires. La répartition des volumes horaires entre l’accompagnement personnalisé et les enseignements pratiques interdisciplinaires est identique pour tous les élèves d’un même niveau.
Article 6.
I. — L’organisation des enseignements complémentaires au cycle 4 répond aux exigences ci-après :
1°) chaque élève bénéficie de l’accompagnement personnalisé, à raison d’une à deux heures hebdomadaires;
[...]
- PeinardNiveau 10
- Bien vu Kea!
Donc au cycle 4 les possibilités sur un niveau sont :
- 1h AP + 3h EPI
- 1,5h AP + 2,5h EPI
- 2h AP + 2h EPI
- et les autres répartitions en 0,25h - Autre interrogation.
- Les enseignements complémentaires seraient composés de l'AP et des EPI.
- L'enseignement du Latin ou du Grec serait proposé en tant qu' enseignement de complément aux enseignements pratiques interdisciplinaires; cet enseignement du Latin ou du Grec serait donc un enseignement de complément aux enseignements complémentaires
Questions :
1) Faut-il forcément suivre l'enseignement complémentaire de langues et cultures de l'Antiquité pour suivre l'enseignement de complément de langues et cultures de l'Antiquité?
2) Qui est l'ab**ti qui a pondu une telle connerie? - Edit : je poste ce point dans le bon topic car ça n'a rien à voir avec les EPI.
- Bon je vais me détendre dans le topic Gif de profs parce que là ça devient du grand n'importe quoi cette réforme...
- CasparProphète
AsarteLilith a écrit:Heu... je me considère comme trivalente moi.... pas mono....
Je suis ahurie qu'on puisse trouver la transition en collège aussi brutale. Certes, c'est pas évident, m'enfin ils s'adaptent vite ces petits 6èmes ! Et puis, quand ils rentreront dans la vie active ou au lycée, faudra aussi leur tenir la main ???
J'ai toujours trouvé aussi que les élèves de 6ème s'adaptaient très vite et appréciaient le changement: on arrive au collège, on devient "grand" donc on a plusieurs professeurs...je ne vois pas où est le problème. Pourtant on nous rebat les oreilles avec ça depuis des décennies (c'était déjà le cheval de bataille de Ségolène Royal quand elle était l'adjointe d'Allègre à la fin des années 90).
- AsarteLilithBon génie
Peinard a écrit:
- Bien vu Kea!
Donc au cycle 4 les possibilités sur un niveau sont :
- 1h AP + 3h EPI
- 1,5h AP + 2,5h EPI
- 2h AP + 2h EPI
- et les autres répartitions en 0,25h- Autre interrogation.
- Les enseignements complémentaires seraient composés de l'AP et des EPI.
- L'enseignement du Latin ou du Grec serait proposé en tant qu' enseignement de complément aux enseignements pratiques interdisciplinaires; cet enseignement du Latin ou du Grec serait donc un enseignement de complément aux enseignements complémentaires
Questions :
1) Faut-il forcément suivre l'enseignement complémentaire de langues et cultures de l'Antiquité pour suivre l'enseignement de complément de langues et cultures de l'Antiquité?
2) Qui est l'ab**ti qui a pondu une telle connerie?- Edit : je poste ce point dans le bon topic car ça n'a rien à voir avec les EPI.
- Bon je vais me détendre dans le topic Gif de profs parce que là ça devient du grand n'importe quoi cette réforme...
Si j'ai bien tout suivi, normalement pour avoir l'enseignement complémentaire, il faut obligatoirement avoir l'epi LCA
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- neoSage
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2961
Trop bath, les EPI ! :lol:
Trop bath, les EPI ! :lol:
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- Presse-puréeGrand sage
AsarteLilith a écrit:marlène.N a écrit:En 2017.
J'espère, c'est mon seul espoir.
Pas d'espoir à avoir de ce côté. Le seul espoir est de ramener ceux-ci à la table des négos et de faire réécrire 1 certain nombre de textes.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- AsarteLilithBon génie
Toi, tu es syndiqué au snes ! :lol:
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ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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