Échange de poste possible pour 2 collègues dans le secondaire ?

Bonsoir,

est-il possible de demander (et d'obtenir) 1 échange de postes fixes (dans le secondaire) entre 2 collègues insatisfaits par leur affectation (envoyés chacun à l'autre bout du département, à l'opposé de leur domicile) alors que l'échange satisferait les 2.

J'ai le souvenir d'avoir lu, dans une discussion sur un autre sujet, des remarques concernant ma question : le cas d'une collègue qui avait réussi mais comme ce n'était pas le sujet, impossible de retrouver ces remarques avec la fonction "recherche". 

Quelqu'un a-t-il connaissance de cas d'échange ?

Merci.

Normalement, c'est impossible de façon fixe, surtout si cela lèse une tierce personne qui aurait pu avoir un des deux postes en question.

Je connais un couple qui a échangé ses affections...

Ponocrates a écrit:Je connais un couple qui a échangé ses affections...

Si c'est de façon définitive, ça a dû se faire avant la phase d'ajustement (et là il faut faire vite, ça va arriver), et que des syndicats vérifient sur le "vert" des documents préparatoires aux FPMA que personne ne s'intercale.
Il est assez rare que ce soit possible, car si personne ne s'intercale et que l'échange est possible, c'est que, à 99%, les vœux ont été mal exprimés par les candidats à la mutation.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Normalement, c'est impossible de façon fixe, surtout si cela lèse une tierce personne qui aurait pu avoir un des deux postes en question.

Oui, j'imagine que ça ne peut être envisageable qu'en tant qu'affectation provisoire, en restant titulaire du poste insatisfaisant... Mais ça serait déjà pas mal, en attendant une nouvelle demande de mutation.

Ponocrates a écrit:Je connais un couple qui a échangé ses affections...

Définitivement ?
La réponse habituelle est celle de Marcel. Car les deux ne sont pas seuls en cause : le poste de A, que B ne pouvait pas avoir, peut-être qu'un A' pourrait l'avoir eu s'il n'y avait pas eu A. Et ainsi de suite. On ne peut pas échanger deux postes fixes. Éventuellement, on peut demander une révision d'affectation, mais je doute.

Clelia8 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Normalement, c'est impossible de façon fixe, surtout si cela lèse une tierce personne qui aurait pu avoir un des deux postes en question.

Oui, j'imagine que ça ne peut être envisageable qu'en tant qu'affectation provisoire, en restant titulaire du poste insatisfaisant... Mais ça serait déjà pas mal, en attendant une nouvelle demande de mutation.

Éventuellement. Mais certains rectorats hésitent, de peur de fâcher (à mon avis à juste titre) la ou les personne(s) lésée(s). Car les nouvelles vont vite, et les barres sont publiées.

Définitivement - je n'en dis pas plus pour ne pas les griller...

Franchement, ça fait trois ans que je vois le mouvement de l'intérieur, je parle de l'intra, et c'est fait sérieusement par les deux parties, l'administration comme les syndicats. Et c'est parfois l'administration qui respecte plus le droit que certains syndicats (ça tourne, hein ).

Ce qui apparaît de façon très frappante, c'est que certains formulent leurs vœux en étant manifestement sous l'emprise de drogues dures...

Ponocrates a écrit:Définitivement - je n'en dis pas plus pour ne pas les griller...

Voilà, il y a parfois des trucs étonnants...

Cripure a écrit:Franchement, ça fait trois ans que je vois le mouvement de l'intérieur, je parle de l'intra, et c'est fait sérieusement par les deux parties, l'administration comme les syndicats. Et c'est parfois l'administration qui respecte plus le droit que certains syndicats (ça tourne, hein ).

Ce qui apparaît de façon très frappante, c'est que certains formulent leurs vœux en étant manifestement sous l'emprise de drogues dures...

Pareil. Durant mes quelques années de CAPA, je n'ai jamais vu de magouille dans le genre. Le pluralisme syndical l'empêche d'ailleurs, tout le monde s'entre-surveille (même en EPS, le SNEP ne fait pas toujours ce qu'il veut, c'est dire).

Clelia8 a écrit:

Ponocrates a écrit:Définitivement - je n'en dis pas plus pour ne pas les griller...

Voilà, il y a parfois des trucs étonnants...

Ou des trucs dont on ne connaît pas exactement les tenants et les aboutissants pour des raisons de confidentialité, cette hypothèse n'est pas à exclure.
Mais ce sont généralement des cas qui alimentent l'idée, répandue chez ceux qui n'ont pas le poste voulu, que ça magouille sec.

Cripure a écrit:Franchement, ça fait trois ans que je vois le mouvement de l'intérieur, je parle de l'intra, et c'est fait sérieusement par les deux parties, l'administration comme les syndicats. Et c'est parfois l'administration qui respecte plus le droit que certains syndicats (ça tourne, hein ).

Ce qui apparaît de façon très frappante, c'est que certains formulent leurs vœux en étant manifestement sous l'emprise de drogues dures...

C'est vrai aussi ;-)

Mais là, pour l'un des deux en tout cas, les voeux ont été bien faits mais l'affectation n'a pu être obtenue que sur le tout dernier voeu: tout poste dans le département (voeu qui a permis l'entrée dans le département pour 1 rapprochement de conjoints)...

Clelia8 a écrit:

Cripure a écrit:Franchement, ça fait trois ans que je vois le mouvement de l'intérieur, je parle de l'intra, et c'est fait sérieusement par les deux parties, l'administration comme les syndicats. Et c'est parfois l'administration qui respecte plus le droit que certains syndicats (ça tourne, hein ).

Ce qui apparaît de façon très frappante, c'est que certains formulent leurs vœux en étant manifestement sous l'emprise de drogues dures...

C'est vrai aussi ;-)

Mais là, pour l'un des deux en tout cas, les voeux ont été bien faits mais l'affectation n'a pu être obtenue que sur le tout dernier voeu: tout poste dans le département (voeu qui a permis l'entrée dans le département pour 1 rapprochement de conjoints)...

Alors là, très probablement, il y avait des candidats intercalés.

J'adore en particulier ceux qui demandent tout poste dans une commune, puis dix établissements dans la même commune :lol!:


Clelia8, on a eu le cas à Besançon. No way...

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Clelia8 a écrit:

Ponocrates a écrit:Définitivement - je n'en dis pas plus pour ne pas les griller...

Voilà, il y a parfois des trucs étonnants...

Ou des trucs dont on ne connaît pas exactement les tenants et les aboutissants pour des raisons de confidentialité, cette hypothèse n'est pas à exclure.
Mais ce sont généralement des cas qui alimentent l'idée, répandue chez ceux qui n'ont pas le poste voulu, que ça magouille sec.

 
Je suis la première à dire qu'il n'y a pas de magouille, que les syndicats veillent (je suis syndiquée depuis mon année de stage)... Ce que je trouve dommage, c'est ce système de mutation qui envoie A au bout du département, dans la zone souhaitée par B... Et B, au bout du département, dans la zone souhaitée par A. Chacun à plus d'1 h de route de son domicile familial... Alors, s'il y avait possibilité de trouver 1 arrangement, même provisoire, ça serait bien.

Cripure a écrit:J'adore en particulier ceux qui demandent tout poste dans une commune, puis dix établissements dans la même commune :lol!:

Effectivement. Mais si le premier vœu est bonifié ça peut se comprendre, car dans ce cas (et dans ce cas seulement), on gagne à faire un vœu large bonifié en rang 1. Certaines CAPA reconnaissent que les vœux suivants sont des vœux "informatifs".
Mais il vaut évidemment mieux faire, dans tous les autres cas, l'inverse, c'est-à-dire des vœux précis d'abord (considérés alors comme "indicatifs") et le vœu large ensuite (et dans la mesure du possible, si le candidat est muté sur ce vœu large, on peut tenir compte de ses vœux indicatifs).

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:J'adore en particulier ceux qui demandent tout poste dans une commune, puis dix établissements dans la même commune :lol!:

Effectivement. Mais si le premier vœu est bonifié ça peut se comprendre, car dans ce cas (et dans ce cas seulement), on gagne à faire un vœu large bonifié en rang 1. Certaines CAPA reconnaissent que les vœux suivants sont des vœux "informatifs".
Mais il vaut évidemment mieux faire, dans tous les autres cas, l'inverse, c'est-à-dire des vœux précis d'abord (considérés alors comme "indicatifs") et le vœu large ensuite (et dans la mesure du possible, si le candidat est muté sur ce vœu large, on peut tenir compte de ses vœux indicatifs).

Et en plus, comme chaque académie fait désormais à sa sauce...

Rendez-nous le mouvement national !!
Inondons nos syndicats respectifs de demandes en ce sens ! Bougeons-les !

Cripure a écrit:J'adore en particulier ceux qui demandent tout poste dans une commune, puis dix établissements dans la même commune :lol!:


Clelia8, on a eu le cas à Besançon. No way...

Pfff, c'est triste de ne pas se renseigner auprès d'un syndicat... Ou au moins de bosser la circulaire académique.

Mais moi aussi, j'ai appris à 1 collègue, au cours d'1 discussion, qu'il pouvait être affecté en lycée pro dans notre discipline, en demandant "tout poste" dans 1 commune avec 1 lycée pro. Et après la fermeture du serveur... Alors que c'est bien spécifié dans la circulaire académique (en même temps, mon syndicat m'a aussi soutenu que ce n'était pas possible, il a fallu que j'insiste en lui disant que je l'avais lu, que c'était spécifique à l'académie... et il m'a rappelé ensuite pour s'excuser et me dire, après renseignements, que j'avais raison).

Cripure a écrit:
Rendez-nous le mouvement national !!
Inondons nos syndicats respectifs de demandes en ce sens ! Bougeons-les !

:acc: :acc: :acc:

Cripure, à vos copies!

Cripure a écrit:Franchement, ça fait trois ans que je vois le mouvement de l'intérieur, je parle de l'intra, et c'est fait sérieusement par les deux parties, l'administration comme les syndicats. Et c'est parfois l'administration qui respecte plus le droit que certains syndicats (ça tourne, hein ).

Ce qui apparaît de façon très frappante, c'est que certains formulent leurs vœux en étant manifestement sous l'emprise de drogues dures...

Cripure a écrit:

Cripure a écrit:
Rendez-nous le mouvement national !!
Inondons nos syndicats respectifs de demandes en ce sens ! Bougeons-les !

:acc: :acc: :acc:

Et d'autres ont bouffé du lion tigre jusqu'à plus soif. :lol!:

Tous unis pour un mouvement national !

Bonjour

Je ne pense pas qu'il soit possible de changer de poste car c'est injuste pour les personnes qui avaient également demandé les postes car il y a un barème. Enfin j'espère sinon à quoi sert le barème ?

Si les voeux avaient été bien faits par les deux, et que les deux avaient contacté un syndicat pour un suivi, cela aurait sans doute été rectifié en commission (par une intra-dép par exemple). Mais j'ai un doute, surtout sur le premier point...

Bref, faudra attendre l'an prochain.

Madame_Prof a écrit:Si les voeux avaient été bien faits par les deux, et que les deux avaient contacté un syndicat pour un suivi, cela aurait sans doute été rectifié en commission (par une intra-dép par exemple). Mais j'ai un doute, surtout sur le premier point...

Bref, faudra attendre l'an prochain.

Ce n'est pas aussi simple, parfois une tierce personne bloque par son barème ne permutation ou une intra-dep.

Par contre, dans certains cas il est possible d'obtenir la permutation en afa der pour un an.  Mais il faut des arguments solides pour le justifier (médicaux par exemple).