Verlaine expressionniste ? ("Le son du cor s'afflige vers les bois...)

Bonsoir,

dans le manuel français 2de de l'édition Belin, le poème "Le son du cor s'afflige vers les bois..." de Verlaine est rangé sous le titre "Vers l'expressionnisme". Les sentiments intérieurs du poète contamine le paysage tout en dépersonnalisant l'énonciation qui n'est pas affirmée par un "je" affirmé.
Il est mis en parallèle d'un véritable poète expressionniste allemand, Georg Trakl ("Un soir de printemps"). Je comprends la démarche pédagogique mais est-ce vraiment judicieux d'assimiler Verlaine à ce mouvement ?

Que pensez-vous de cette désignation pour ce poème ?

Le classer ? Pourquoi donc ? Mon premier sujet d'hypokhâgne partait de la formule de Verlaine : "Symbolisme ? Connais pas ! Ce doit être un mot allemand"
Verlaine est l'un des poètes à pratiquer le plus le paysage état d'âme. De là à coller une étiquette "expressionnisme"... J'ai toujours pensé qu'on étiquette pour se dispenser de lire.
Bref, selon moi, ne perdez pas votre temps

Je suis d'accord avec vous Cripure et j'enseigne d'ailleurs à mes éléves en leur montrant que les cases ne servent à rien. Ce qui m'étonnait, c'était ce rattachement au mouvement allemand alors que je n'en avais jamais entendu parler. 

Je l'inscrirai dans une continuité littéraire.

charlygp a écrit:Bonsoir,

dans le manuel français 2de de l'édition Belin, le poème "Le son du cor s'afflige vers les bois..." de Verlaine est rangé sous le titre "Vers l'expressionnisme". Les sentiments intérieurs du poète contamine le paysage tout en dépersonnalisant l'énonciation qui n'est pas affirmée par un "je" affirmé.
Il est mis en parallèle d'un véritable poète expressionniste allemand, Georg Trakl ("Un soir de printemps"). Je comprends la démarche pédagogique mais est-ce vraiment judicieux d'assimiler Verlaine à ce mouvement ?

Que pensez-vous de cette désignation pour ce poème ?

Mouarf !

plus sérieusement : "Les sentiments intérieurs du poète contamine le paysage tout". ça c'est du lyrisme... tout bêtement... Et "tout en dépersonnalisant l'énonciation qui n'est pas affirmée par un "je" affirmé." Il n'y a pas forcément un "je" pour le lyrisme. Le lyrisme impersonnel, il connaît ?

Et puis comme dirait Cripure, on ne classe pas Verlaine... on ne peut pas le classer. Ils m'énervent tous ces gens qui veulent mettre tous les auteurs et toute la littérature dans des petites boites étiquetées.

Depuis les programmes des années 2000 par genres et mouvements, on n'étudie plus des auteurs mais des étiquettes et des corpus aussi difformes qu'inopérants.
Avant (mais ça...) on étudiait des auteurs et in fine on voyait se dessiner des mouvements. Aujourd'hui on veut faire le contraire.
D'ailleurs les élèves ont bien intégré la chose quand ils écrivent, systématiquement:"Maupassant est un auteur qui se sert du naturalisme pour écrire ses romans." ou "Hugo, le chef de file du romantisme (oui, la bataille d'Hernani fait de Hugo, à vie, le chef de file du romantisme) se sertdu romantisme pour écrire Madame Bovary Les Contemplations"

Alors je suis "avant" !

Je n'étudie que par auteur...
sauf GT argumentatif (mais là, je ne fais que sur un siècle : condition de la femme au XVIIIe, dénonciation de l'esclavage au XVIIIe etc.)

Non mais !

Cripure a écrit:Le classer ? Pourquoi donc ? Mon premier sujet d'hypokhâgne partait de la formule de Verlaine : "Symbolisme ? Connais pas ! Ce doit être un mot allemand"
Verlaine est l'un des poètes à pratiquer le plus le paysage état d'âme. De là à coller une étiquette "expressionnisme"... J'ai toujours pensé qu'on étiquette pour se dispenser de lire.
Bref, selon moi, ne perdez pas votre temps

Bien sûr que les étiquettes sont toujours réductrices, mais les rapprochements peuvent être justifiés quand ils sont pertinents : un auteur n'écrit jamais ex nihilo, il écrit toujours par rapport à ce qu'on a écrit auparavant (que ce soit par filiation ou au contraire par rejet). Les cases me paraissent intéressantes parce qu'elles sont un repère commode et rassurant pour les élèves, charge à nous de montrer ensuite que les identités peuvent être floues, brouillées, multiples, changeantes etc.

Les caes ne sont utiles qu'en synthèse et non comme point de départ d'une étude. Sinon, on fait juste ce à quoi mènent les questions sur corpus: on réduit l'auteur à l'inessentiel.

nitescence a écrit:

Cripure a écrit:Le classer ? Pourquoi donc ? Mon premier sujet d'hypokhâgne partait de la formule de Verlaine : "Symbolisme ? Connais pas ! Ce doit être un mot allemand"
Verlaine est l'un des poètes à pratiquer le plus le paysage état d'âme. De là à coller une étiquette "expressionnisme"... J'ai toujours pensé qu'on étiquette pour se dispenser de lire.
Bref, selon moi, ne perdez pas votre temps

Bien sûr que les étiquettes sont toujours réductrices, mais les rapprochements peuvent être justifiés quand ils sont pertinents : un auteur n'écrit jamais ex nihilo, il écrit toujours par rapport à ce qu'on a écrit auparavant (que ce soit par filiation ou au contraire par rejet). Les cases me paraissent intéressantes parce qu'elles sont un repère commode et rassurant pour les élèves, charge à nous de montrer ensuite que les identités peuvent être floues, brouillées, multiples, changeantes etc.

Je ne suis pas d'accord sur le rattachement a priori à tel ou tel mouvement. Iphigénie a employé le mot selon moi idoine : on construit le rattachement d'un texte ou d'un livre à tel ou tel mouvement, ce mot évoquant par ailleurs tout autre chose qu'un rangement dans des boîtes de chaussures.

Iphigénie, mes questions de corpus sont très simples : "Qu'est-ce qui justifie à vos yeux le rapprochement de ces textes ?" Est-ce de l'inessentiel ?

Vous, sûrement pas, très cher! MAis ces corpus me rasent, si j'ose dire. :lol:

Iphigénie a écrit:Vous, sûrement pas, très cher! MAis ces corpus me rasent, si j'ose dire. :lol:

Ah ça... Et là, bien sûr, aucune réforme...

Iphigénie a écrit:Vous, sûrement pas, très cher! MAis ces corpus me rasent, si j'ose dire. :lol:

M'en parle pas !!
Hier, j'en discutais encore avec une collègue : on râlait très fort contre cette monstruosité de coller 3 ou 4 textes, de plusieurs siècles et d'y coller des questions stupides... (surtout qu'on avait corrigé le bac blanc pendant les vacances !).

Je reste persuadée que cela a été inventé par des crânes d'œufs persuadé que cette questions donneraient des points aux élèves... raté !!

Pour nos techno, la 1ère question du bac blanc était on ne peut plus simple : montrez que les 3 textes étaient de genre théâtral. Ben encore raté !!! rare sont ceux qui ont eu les deux points.