Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

Héliandre a écrit:Je reprends une info postée par Gryphe, https://www.neoprofs.org/t88742-reforme-du-college-la-peep-nest-pas-convaincue#3015273 pour exprimer ses doutes quant à la réforme.
En ce qui concerne nos matières, on y lit :

"Quant aux langues anciennes qui sont enseignées aux élèves de cinquième de manière optionnelle, la PEEP souhaite rappeler qu’au-delà de tous les clichés, des élèves de tous les niveaux suivent cet enseignement. Ces disciplines s’avèrent d’ailleurs structurantes pour beaucoup de jeunes. Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges, elle reste néanmoins réservée quant à la baisse du volume horaire de cet enseignement. Il sera d’ailleurs nécessaire d’évaluer l’impact de cette diminution sur les acquis des élèves."

Quelle combativité Rolling Eyes

Cripure a écrit:

Héliandre a écrit:Je reprends une info postée par Gryphe, https://www.neoprofs.org/t88742-reforme-du-college-la-peep-nest-pas-convaincue#3015273 pour exprimer ses doutes quant à la réforme.
En ce qui concerne nos matières, on y lit :

"Quant aux langues anciennes qui sont enseignées aux élèves de cinquième de manière optionnelle, la PEEP souhaite rappeler qu’au-delà de tous les clichés, des élèves de tous les niveaux suivent cet enseignement. Ces disciplines s’avèrent d’ailleurs structurantes pour beaucoup de jeunes. Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges, elle reste néanmoins réservée quant à la baisse du volume horaire de cet enseignement. Il sera d’ailleurs nécessaire d’évaluer l’impact de cette diminution sur les acquis des élèves."

Quelle combativité

C'est sûr, nous sommes sauvés...

La PEEP a écrit:Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges...

...

Luigi_B a écrit:

La PEEP a écrit:Si la PEEP accueille favorablement leur pseudo-maintien au sein des collèges...

...

C'est vrai que dit comme ça, c'est pas gagné. bounce

Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...

Personne ne nous aide... Sad

On recherche des citations d'auteurs attestant de l'importance ou de l'amour des humanités classiques.

http://avenirlatingrec.fr/forum/aidez-nous/3-on-recherche-citations-d-auteurs

Luigi_B a écrit:Personne ne nous aide...

On recherche des citations d'auteurs attestant de l'importance ou de l'amour des humanités classiques.

http://avenirlatingrec.fr/forum/aidez-nous/3-on-recherche-citations-d-auteurs

Modeste contribution :

On dit que le bonheur nous fuit toujours. Cela est vrai du bonheur reçu, parce qu'il n'y a point de bonheur reçu. Mais le bonheur que l'on se fait ne
trompe point. C'est apprendre, et l'on apprend toujours. Plus on sait, et plus on est capable d'apprendre. D'où le plaisir d'être latiniste, qui n'a point de fin,
mais qui plutôt s'augmente par le progrès .

Alain, Propos sur le bonheur, XLVII

Steph1.14 a écrit:Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...

Oh punaise! la défense de l'antiquité pour voir l'origine de la marque Nivea et des garages Midas! et comprendre mieux les Hunger Games et les clips de Stromae affraid

Mais quel désastre intellectuel bon sang! Evil or Very Mad

Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant Smile

Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

Iphigénie a écrit:

Steph1.14 a écrit:Allez, vous en reprendrez bien une petite tasse, ça faisait longtemps :
http://www.lalettredeleducation.fr/La-reforme-du-college-declenche.html

et si vous n'avez pas balancé votre écran, vous lirez cette bouillie :
http://www.arretetonchar.fr/wp-content/uploads/2015/04/Suite-à-larticle-de-E.-Davidenkoff-in-LExpress-_27.03.2015.pdf
Heureusement qu'on a de grands penseurs sur les LCA du XXIe siècle. Quand je vois ça, je me dis autant que la réforme passe...

Oh punaise! la défense de l'antiquité pour voir l'origine de la marque Nivea et des garages Midas! et comprendre mieux les Hunger Games et les clips de Stromae
Mais quel désastre intellectuel bon sang!

Avec des défenseurs comme ça, nous n'avons pas besoin d'adversaires, c'est parfait.

Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

et il y a FX Bellamy....

Spoiler:

Stered a écrit:Service public sur France Inter va parler du latin et du grec menacés par la réforme. Là maintenant
Par contre, ça m'énerve, il parle de langues mortes...

Les intervenants sont bien pour l'instant Smile

Ils sont même très bons !
Ils ont démonté l'histoire des classes de latin réservées aux meilleurs, souligné qu'on refuse le latin à certains élèves en refusant d'ouvrir de nouvelles classes, forçant donc une sélection, etc, etc. Enfin un discours réaliste !
coeurs

Florence Robine. :shock: Où est le smiley qui vomit ?

Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?
C'était l'occasion de lui clouer le bec, encore faudrait-il s'informer avant d'aller à la radio... furieux

Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?

Comment ça?

Marie Laetitia a écrit:

Sullien a écrit:Mais bon sang ! Y en a-t-il un là-dedans qui a compris le sens de cette réforme ?

Comment ça?

Florence Robine s'en est sortie avec sa "fusée à trois étages" (sensibilisation, EPI LCA, Enseignement de complément). Il eût fallu expliquer en quoi les deux premiers étages n'en sont pas (ce qu'Augustin d'Humières et F.-X. Bellamy ont commencé à faire1) et, surtout, pourquoi le remplacement des options par ces "enseignements de complément" est dramatique (prélevé sur la dotation horaire mise à la disposition des établissements pour le travail en groupes à effectifs réduits, donc mis en concurrence déloyale avec le soutien en petits groupes, autrement dit, amené à ne pas être maintenu).
L'auditeur sort de là en se disant qu'en fait les LA sont maintenues, et qu'on a fait beaucoup de bruit pour rien.

1. Encore qu'ils n'ont pas montré que l'enseignement de la langue n'est pas tellement possible dans le mal nommé EPI (L)CA...

Je n'ai pas pu entendre la fin mais, sur un autre fil, Roumégueur n'est pas d'accord :

"Et les arguments de Florence Robine viennent de se faire exploser façon puzzle par un des intervenants (qui, lui, sait analyser clairement les préconisations ministérielles et dévoiler le jeu de bonneteau qui se livre : "je t'enlève des heures, te place en situation de concurrence et d'interdisciplinarité tout en affirmant te renforcer en osant dire qu'un élève aura 6 chances sur 8 de faire un EPI LCA", celle-là est collector!)"

Communiqué de presse de la CNARELA et Lettre ouverte de L’Association des Professeurs de Langues Anciennes de l’Enseignement Supérieur a v e c l e s o u t i e n d e la SOciété des Professeurs d’Histoire Ancienne de l’Université

http://www.cnarela.fr/LinkClick.aspx?fileticket=ynFrbi5wC-Q%3d&tabid=36&language=fr-FR

http://www.aplaes.org/files/Lettre_ouverte_a_Mme_la_Ministre.pdf

J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.
furieux

Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter. veneration

Quand je pense que Florence Robine était présentée comme un modèle de réussite... Qu'est-elle sinon une représentante commerciale?
La prof de LV m'a fait honte je dois dire Sad

Thalia de G a écrit:J'ai prononcé un mot hors charte quand une prof de LV est intervenue. Elle était mauvaise en latin en collège et on ferait mieux de ne l'apprendre une fois adulte par un choix personnel et motivé et que si on le supprime au collège on pourrait récupérer les heures pour apprendre mieux les LV ou plus de LV.
On n'est jamais mieux trahi que par les siens.

Le plus grave, je crois, c'est qu'elle a clairement affirmé avoir interdit à ses enfants de faire du latin. :shock:

dandelion a écrit:Concernant l'émission, c'est Augustin d'Humières qui a eu le dernier mot, en comparant Florence Robine au Duc de Guermantes ("Il est mort! Mais non, on exagère, on exagère!"). Je recommande de l'écouter.

Bon, j'ai mal entendu la fin apparemment. Je dois être devenu paranoïaque et désespéré. :lol:
Plus qu'à attendre le podcast pour réécouter la fin.

Ca y est, on peut réécouter !

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1078419

La déconstruction du propos de Mme Robine est arrivée tout à la fin (il faut dire que les intervenants étaient sans cesse interrompus) et Augustin d'Humières en particulier a été très clair. Bref, l'agacement m'a rendu sourd... cafe

Je suis en train d'écouter. Je pense qu'on pourra aller en conseil pédagogique avec l'enregistrement de l'intervention de Florence Robine : il y aura forcément un EPI LCA ; un enseignement de complément ; il y a des programmes, ils sont à venir, il faut juste les attendre. Des horaires réservés pour l'enseignement de complément.
Comme dit Guillaume Erner, on jugera sur pièce...

Quel nom pour un compte sur twitter visant à défendre les langues anciennes dans le projet de réforme?