Apprendre à apprendre - Quand un chirurgien google pour préparer une opération et la réussit

http://www.lefigaro.fr/international/2015/03/13/01003-20150313ARTFIG00404-en-syrie-trois-medecins-racontent-leur-calvaire-quotidien.php

"L'arrivée d'une femme enceinte à l'hôpital sous blocus total, qui nécessite une césarienne: «Je n'avais jamais pratiqué une telle opération. Quelques jours avant le terme de la grossesse, j'ai essayé de collecter des informations sur ce type d'opération avec le peu de connexion internet que j'arrivais à trouver. Je n'avais pas de temps à perdre: il me fallait apprendre par moi-même. La jeune femme a finalement ressenti les premières contractions quand des bombardements frappaient régulièrement la zone autour de nous. Nous avons amené la patiente au bloc opératoire où j'ai pratiqué l'intervention. Ce fut un succès. Je ne pourrais décrire la joie qui m'a envahi quand la petite fille est finalement arrivée, en bonne santé, tout comme sa maman. Dans cette folie meurtrière, cette opération avait quelque chose de nouveau pour moi. Cette fois, il ne s'agissait pas de lutter contre la mort mais de donner la vie. Comme un pied de nez à la faucheuse qui sévissait autour de nous."

Je ne comprends pas le titre du fil.

Derborence a écrit:Je ne comprends pas le titre du fil.

Tu me rassures. Moi non plus.

Has-been, vous n'utilisez pas le verbe "googler", vous ?

Facile: formation insuffisante, mais heureusement, il a pu pallier ce détail grâce à google et réussir une césarienne uniquement en apprenant via internet.

Mon interprétation est à l'inverse. Formation largement suffisante qui lui permet d'apprendre par lui-même les connaissances qui lui font défaut.

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Cela dit, une césarienne et une greffe du coeur, ce n'est pas non plus la même chose.

Certes, mais comme j'ai lutté pendant de nombreuses années contre le contructivisme, les TICE etc.. je dois bien avouer que ce genre d'articles m'interpelle.

Ergo a écrit:Has-been, vous n'utilisez pas le verbe "googler", vous ?

Facile: formation insuffisante, mais heureusement, il a pu pallier ce détail grâce à google et réussir une césarienne uniquement en apprenant via internet.

J'emploie googeliser, et je revendique d'être has been !

isajan a écrit:Certes, mais comme j'ai lutté pendant de nombreuses années contre le contructivisme, les TICE etc.. je dois bien avouer que ce genre d'articles m'interpelle.

Qu'y a-t-il d'étonnant qu'un médecin soit capable de comprendre de la documentation technique pour l'aider à faire un geste technique ? C'est un médecin, ce n'est pas le péquin du coin qui s'est demandé comment lui ouvrir le ventre ! :lol:

Référence nulle mais j'assume: dans La demoiselle d'Avignon, l'héroïne réalisait une trachéotomie avec un stylo-bille grâce à des explications fournies par radio si je me souviens bien. Difficulté supplémentaire: il s'agissait d'un enfant. Avec Google, ça fait limite petit joueur!

J'ai la même dans Jericho avec des pailles (mais sans instructions). Et je crois me souvenir que Doug Ross dans Urgences le faisait avec un stylo aussi.

Toute mon enfance, j'ai lu des "exploits" médicaux inhabituels, forcés par les situations dans la série de bibliothèque verte "Médecins de l'impossible" dont chaque tome se déroulait dans un pays en guerre ou sous-développé dans lequel les médecins étaient obligés de faire avec les (très limités) moyens du bord.

Ruthven a écrit:

isajan a écrit:Certes, mais comme j'ai lutté pendant de nombreuses années contre le contructivisme, les TICE etc.. je dois bien avouer que ce genre d'articles m'interpelle.

Qu'y a-t-il d'étonnant qu'un médecin soit capable de comprendre de la documentation technique pour l'aider à faire un geste technique ? C'est un médecin, ce n'est pas le péquin du coin qui s'est demandé comment lui ouvrir le ventre ! :lol:

Ben oui, je ne vois pas où est la surprise : on ne lui a pas appris à apprendre, c'est juste la suite logique d'études poussées où il a appris bcp de choses.
Pour ma part, malgré les vieux profs réacs que j'ai eus, qui ne m'ont jamais "appris à apprendre", eh ben j'ai quand même appris à apprendre puisque je découvre de moi-même certaines notions mathématiques que je n'ai pas étudiées pendant ma formation.

En fait, "apprendre à apprendre", ça ne veut rien dire : quand on suit une scolarité sérieuse, et qu'on y répond positivement, il me semble qu'en fin de cursus, on a la capacité de comprendre un certain nombre de points inconnus, tant qu'on reste dans son domaine d'étude, et qu'on ne vise pas trop haut.
Pas sûr que le toubib aurait réussi une opération du cerveau...

Thalia de G a écrit:

Ergo a écrit:Has-been, vous n'utilisez pas le verbe "googler", vous ?

Facile: formation insuffisante, mais heureusement, il a pu pallier ce détail grâce à google et réussir une césarienne uniquement en apprenant via internet.

J'emploie googeliser, et je revendique d'être has been !

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J'avais compris google dans le titre initial mais je crois qu'il manquait un mot.

isajan a écrit:Mon interprétation est à l'inverse. Formation largement suffisante qui lui permet d'apprendre par lui-même les connaissances qui lui font défaut.

On appelle cela de la métacognition. Un bon enseignement, solide et rigoureux, développe cela chez tout le monde.

Oui, de toute façon l'enseignement ne permet pas seulement de reproduire ce qu'ont fait les autres avant, il permet aussi, à partir des savoirs acquis et de l'expérience, de faire autre chose ou autrement.
En l'espèce ce qui est difficile pour le chirurgien ce n'est pas tant le manque de connaissances que le manque d'expérience et de pratique. Petite anecdote: hospitalisée à la maternité, j'ai mal à une oreille. L'interne en obstétrique va chercher un otoscope et me fait l'examen des oreilles le plus douloureux de ma vie, et s'excuse en me disant que c'est une geste inhabituel pour lui. Pourtant, il réalisait des gestes nettement plus techniques au quotidien.

C'est une histoire touchante, mais je ne suis pas surprise.
Combien de médecins, dans des zones reculées ou en période de guerre, ont-ils dû pratiquer pour la première fois des opérations ou des gestes qu'ils n'avaient jamais faits auparavant, à partir de seules références livresques ou de vagues connaissances théoriques?
Et combien de simples citoyens se trouvant dans des zones hors d'atteinte, guidés par téléphone?
L'être humain possède cette capacité à apprendre à tout âge, infiniment précieuse.

dandelion a écrit:Référence nulle mais j'assume: dans La demoiselle d'Avignon, l'héroïne réalisait une trachéotomie avec un stylo-bille grâce à des explications fournies par radio si je me souviens bien. Difficulté supplémentaire: il s'agissait d'un enfant. Avec Google, ça fait limite petit joueur!

Je ne connaissais pas, mais ça vaut son pesant de cacahuètes!

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Demoiselle_d%27Avignon

Une gamine a fait presque la même chose pour sauver sa maman dans l'épisode de cette semaine de Grey's anatomy, guidée par téléphone par les médecins. ;-)


Mais Provence, tu ne connaissais pas cette série? Mes parents étaient fan et j'ai regardé les rediffusions avec eux plus tard!

Avis aux amateurs, il existe une série qui combine Urgences et MacGyver: Royal Pains. Mon mari et moi avons eu une magnifique de fou rire face à la fabrication d'un défibrillateur grâce à une guirlande de Noël (électrique of course).

Oh, cette série est bof, je trouve... j'ai regardé les 4-5 premiers épisodes et j'ai arrêté ensuite.

Audrey a écrit:Oh, cette série est bof, je trouve... j'ai regardé les 4-5 premiers épisodes et j'ai arrêté ensuite.

Je la trouve bof aussi, mais j'aime bien quand même.

Provence a écrit:

dandelion a écrit:Référence nulle mais j'assume: dans La demoiselle d'Avignon, l'héroïne réalisait une trachéotomie avec un stylo-bille grâce à des explications fournies par radio si je me souviens bien. Difficulté supplémentaire: il s'agissait d'un enfant. Avec Google, ça fait limite petit joueur!

Je ne connaissais pas, mais ça vaut son pesant de cacahuètes!  

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Demoiselle_d%27Avignon

Je n'ai jamais regardé cette série qui est pourtant de ma génération.
Dans La vie rêvée d'Ernesto G, le héros, médecin chercheur, doit accoucher une jeune femme au fin fond d'un coin perdu de l'Algérie et il mobilise ses connaissances théoriques. Sans google !

Tant qu'on est dans les séries, ya aussi Dr Quinn femme médecin : on la voit pratiquer des tas d'opérations qu'elle n'a jamais vues que dans les livres.

liliepingouin a écrit:Tant qu'on est dans les séries, ya aussi Dr Quinn femme médecin : on la voit pratiquer des tas d'opérations qu'elle n'a jamais vues que dans les livres.

Qu'est-ce qu'on attend alors pour nous fader des livres de médecine pour être opérationnels ?

Chouette, les élèves aussi vont googeliser pour tout savoir sur tout et être super bons et opérationnels sur tout... :|
Ben non, pas la peine d'utiliser google, ils ont déjà kartable !