Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

BreizhSunshine a écrit:Moi aussi je suis PLP Lettres-Histoire...
Affectation dans l'académie d'Orléans-Tours, message reçu sur i-prof hier.
Enfin, je vais quand même tenter un recours... Car même barème que la dernière entrante, je ne passe pas à cause de l'âge (si on réfléchit froidement à la chose, c'est de la discrimination pure...). bref.

Les règles ont été respectées... On sait, quand on est fonctionnaire, qu'on risque de bouger...
A ce compte-là, les éléments pris en compte pour le barème sont aussi discriminatoires...

L'âge peut être perçu comme une discrimination, certes, mais à barème égal, comment départager les candidats ?
Pour info, sur les grosses matières, en terme de volume de candidats, il faut imaginer qu'il y a des pages entières de collègues à 71,1 / 71 / 21,1 / 21 pts par exemple (puisque ce sont les barèmes les plus classiques pour les stagiaires)... parfois tous, à un même barème, ne peuvent pas entrer dans l'académie...

On les départage comment à ce moment-là ?
Par ordre alpha ? l'horreur !!!
L'âge est le "moins pire" des critères possibles, le plus "neutre"...

Pour info / pour rappel :

Le calendrier pour les matières générales et technologiques
Lundi 09.03 : SII, Technologie, Documentation, Eco-G, Arts plastiques, Arts appliqués
Mardi 10.03 : Lettres classiques / Lettres modernes, Philo, Maths
Mercredi 11.03 : CPE, Sc.Physique, SVT
Jeudi 12.03 : Anglais, Allemand, Espagnol, Educ.Musicale, Langues régionales, Langues rares, Italien, Histoire-Géo
Vendredi 13.03 : CO-Psy

Vous trouverez, dans le lien ci dessous, lorsque votre matière sera passée, les barres pour toutes les académies et, pour les syndiqués, votre résultat perso :
http://www.snes.edu/Deroulement-et-resultats-des.html

Pour ma part, on est 2 a avoir le même barème (421,3 points). On a toutes les 2 la même ancienneté, 2 enfants, un conjoint, les points de stagiaires... l'âge est totalement arbitraire et même discriminant, en quoi le fait que la collègue soit de 2 ans plus vieille que moi légitime le fait qu'elle passe et pas moi? Même le tirage au sort serait plus juste!

Mais tu aurais voulu que l'on vous départage de quelle manière?

tirage au sort!

Et si, au tirage au sort, tu "perds"... ce n'est pas pire ???
A mes yeux, si !

Je préfère savoir que je n'ai pas eu l'acad parce que je suis trop jeune ET que c'est la même règle pour tous, même si ça me fait râler et pester
plutôt que parce que je ferais mieux de ne pas jouer au loto aujourd'hui...

moi je préfère savoir que j'ai eu toutes mes chances

simone43 a écrit:Ah merci LisaZenide ! 
Les résultats auraient dû être sur IProf aujourd'hui à 12h mais il n'y a rien, du coup,  j'avoue avoir appelé mon syndicat (en vain, effectivement... because on est encore en vacances pour un week end). 
Bon,  je suis sûre à 99% d'avoir l'académie que j'ai mise en 1er voeu,  je veux juste une confirmation.

tu as appelé ton syndicat au niveau national ? Car dans les académies, on n'a pas les infos

BreizhSunshine a écrit:moi je préfère savoir que j'ai eu toutes mes chances

Il est sur la planète depuis plus longtemps que toi, normal

Fais suivre ta famille avec toi, il y a des écoles pour tes enfants, et peut être même un travail pour ton mari là où tu vas atterrir.
Au moins je sais que si tu étais plus âgé que l'autre candidat, tu lui proposerai un tirage au sort par "égalité des chances".

BreizhSunshine a écrit:Pour ma part, on est 2 a avoir le même barème (421,3 points). On a toutes les 2 la même ancienneté, 2 enfants, un conjoint, les points de stagiaires... l'âge est totalement arbitraire et même discriminant, en quoi le fait que la collègue soit de 2 ans plus vieille que moi légitime le fait qu'elle passe et pas moi? Même le tirage au sort serait plus juste!

Te reste plus qu'à faire un procès à tes parents car tu n'es pas née assez tôt...
Plus Sérieusement, l'âge c'est ce qui me paraît le plus neutre comme critère et il en faut bien un...on met quoi à la place sinon?
Car tirage au sort = huissier.

+1000

BreizhSunshine a écrit:Pour ma part, on est 2 a avoir le même barème (421,3 points). On a toutes les 2 la même ancienneté, 2 enfants, un conjoint, les points de stagiaires... l'âge est totalement arbitraire et même discriminant, en quoi le fait que la collègue soit de 2 ans plus vieille que moi légitime le fait qu'elle passe et pas moi? Même le tirage au sort serait plus juste!

Par contre, ça ne te gêne pas de passer devant quelqu'un qui serait célibataire ou qui aurait moins d'enfants que toi? Le barème ne te paraît juste que s'il t'avantage?

Provence a écrit:Par contre, ça ne te gêne pas de passer devant quelqu'un qui serait célibataire ou qui aurait moins d'enfants que toi? Le barème ne te paraît juste que s'il t'avantage?

Ah j'allais dire la même chose !

LisaZenide a écrit:Pour info / pour rappel :

Le calendrier pour les matières générales et technologiques
Lundi 09.03 : SII, Technologie, Documentation, Eco-G, Arts plastiques, Arts appliqués
Mardi 10.03 : Lettres classiques / Lettres modernes, Philo, Maths
Mercredi 11.03 : CPE, Sc.Physique, SVT
Jeudi 12.03 : Anglais, Allemand, Espagnol, Educ.Musicale, Langues régionales, Langues rares, Italien, Histoire-Géo
Vendredi 13.03 : CO-Psy

Vous trouverez, dans le lien ci dessous, lorsque votre matière sera passée, les barres pour toutes les académies et, pour les syndiqués, votre résultat perso :
http://www.snes.edu/Deroulement-et-resultats-des.html

Et pour le mvt spécifique des chefs de travaux... une idée de la date ?

Je n'ai jamais dit que le barème était injuste hein!

J'ai juste dit qu'à égalité de barème, départager les gens par l'âge était totalement injuste!

BreizhSunshine a écrit:Je n'ai jamais dit que le barème était injuste hein!

et pourtant, il l'est : il est trop déséquilibré

BreizhSunshine a écrit:Je n'ai jamais dit que le barème était injuste hein!

J'ai juste dit qu'à égalité de barème, départager les gens par l'âge était totalement injuste!

C'est bien ce que je dis: tu ne contestes pas un calcul de barème qui laisse pourtant bien des gens sur le carreau, parce qu'il t'avantage. Mais tu contestes d'être départagée par l'âge, forcément, tu es perdante sur ce coup-là...
C'est un sens assez opportuniste de la justice en l’occurrence.

il ne me semble pas...
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux. D'où l'utilité d'un barème.
Mais l'âge? En quoi être plus âgé crée la légitimité d'habiter un lieu?
Alors que les enfants, le conjoint, l'ancienneté (je n'ai pas du tout, mais ça me semble logique que quelqu'un qui en ait soit prioritaire...).
Je ne vois pas en quoi je suis "une opportuniste" de la justice !!

BreizhSunshine a écrit:il ne me semble pas...
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux. D'où l'utilité d'un barème.

Il faut un barème mais quand un célibataire a 10 pts par an (même s'il a de la famille) et qu'un couple pacsé à 150.2 + 190 pts de séparation, on peut considérer que ce barème est injuste

BreizhSunshine a écrit:
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux.

De quoi parles-tu? Chez toi, c'est où tu es mutée.

Mais l'âge? En quoi être plus âgé crée la légitimité d'habiter un lieu?

Ça n'en crée pas, pas plus que d'être marié ou d'avoir des enfants.

Karine B. a écrit:

BreizhSunshine a écrit:il ne me semble pas...
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux. D'où l'utilité d'un barème.

Il faut un barème mais quand un célibataire a 10 pts par an (même s'il a de la famille) et qu'un couple pacsé à 150.2 + 190 pts de séparation, on peut considérer que ce barème est injuste

Les écarts sont devenus trop importants au détriment des célibataires. Il faut ajouter que les règles pour bénéficier du rapprochement de conjoint excluent les profs dont le conjoint est en situation précaire.

simone43 a écrit:Ah merci LisaZenide ! 
Les résultats auraient dû être sur IProf aujourd'hui à 12h mais il n'y a rien, du coup,  j'avoue avoir appelé mon syndicat (en vain, effectivement... because on est encore en vacances pour un week end). 
Bon,  je suis sûre à 99% d'avoir l'académie que j'ai mise en 1er voeu,  je veux juste une confirmation.

Oui exact, il y a des syndicats plus disponibles que d'autres

Et puis, l'avantage du critère de l'âge c'est que si une fois il t'es défavorable, comme on vieillit tous (moui, c'est pô drôle), un jour c'est peut-être toi qui passera devant un jeunot.

Et accessoirement, les célibataires ont aussi une famille et ne se réjouissent pas d'être envoyés à l'autre bout de la France, mais ils acceptent les règles du jeu!

LisaZenide a écrit:@simone43, pour les Lettres, c'est la semaine prochaine seulement donc il n'y a pas, à l'heure actuelle, de résultat définitif. Actuellement, on est dans la phase de vérification et correction des erreurs... travail lourd et long... mais indispensable, ne serait-ce que pour tous les collègues qui verront ainsi leur situation corrigée (et avec elle leur mutation).
Ceci prenant un temps considérable, il peut arriver que les commissaires paritaires n'aient pas forcément le temps de traiter tous les mails rapidement et de répondre à tous les coups de fils qu'ils reçoivent.

Par ailleurs, dans ton acad, c'est encore les vacances jusqu'à lundi matin donc forcément tout tourne au ralenti... les militants syndicaux sont avant tout des professeurs...

Les militants et élus des personnels ne sont pas en vacances pendant la période d'avancement d'échelon des agrégés, la préparation du mouvement inter et le mouvement lui-même.
Les vacances zonées ne sont pas des vacances, il y a toujours des académies qui n'y sont pas.

Karine B. a écrit:

BreizhSunshine a écrit:il ne me semble pas...
Il me paraît logique que les gens qui sont malades, ont de la famille, etc puisse rester près de chez eux. D'où l'utilité d'un barème.

Il faut un barème mais quand un célibataire a 10 pts par an (même s'il a de la famille) et qu'un couple pacsé à 150.2 + 190 pts de séparation, on peut considérer que ce barème est injuste

Je trouve également que les célibataires sont facilement perdant dans le barème...
Un exemple personnel:

Deux de mes amis stagiaires sont en couple depuis l'année dernière, lors du mouvement ils ont joués leurs 50 points stagiaires (et pourront donc tout les deux les faire valoir à l'intra) en espérant avoir tout les deux l'académie (qui est régulièrement atteignable à 71,1 mais pas non plus tout les ans ) sans arrière pensée en se disant que s'ils étaient séparés à l'inter ils se pacseraient et donc le retour de l'un deux dans l'académie au titre du rapprochement de conjoint ne poserait pas de problème.

Pour ma part pour avoir l'académie que je vise (qui a approximativement les même barres, donc jouer à 71 est possible mais risqué) je suis parti sur l'idée de jouer mes points stagiaires dans deux ans pour bénéficier d'un cumul avec un voeu préférentiel...
Ce qui me donne les contraintes suivantes :
- Passer deux ans dans une académie "par défaut" à 21 points. (Du coup je suis bien content de pouvoir bénéficier du critère "age" car étant plutôt agé parmi les stagiaires, j'ai de bonnes chance d'obtenir mon premier choix parmi mes choix par défaut... )
- Limite de mes possibilités de changer d'académie "cible", puisque je perdrai le bénéfice "voeu préférentiel"
- Pas de possibilité de répercuter les 50 points sur un voeu à l'intra
- Vous me direz, je pourrais bénéficier des 50 points stagiaires quand je ferais ma "vraie" mutation, mais voilà un problème innatendu qui s'est ajouté à ces considération, la barre prévisionnelle de mon académie cible se trouve particulièrement basse cette année, et si elle reste basse comme ça l'année prochaine, il se pourrait que la mutation passe avec juste les 20pts (voeu préférentiel) de plus... du coup je me retrouverais muté sans avoir pu jouer mes points stagiaires qui se retrouveraient alors complètement perdus...

Alors évidemment ce sont des considérations personnelles et je fais ces choix en connaissance de cause, mais je pense quand même que la forte valorisation du RC, permet plus de lisibilité sur les mouvements à venir.
D'autant plus que ça donne aussi des cartouches à jouer à l'intra et permet la mise en place d'une vraie stratégie...


Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je comprends que la séparation d'un couple soit contraignante et pose de réels soucis
Ce que je trouve dommageable c'est qu'en tant que célibataire mes perspectives de mouvement soient assez floue, ou en tout cas à prévoir sur du long terme...