Enseigner en MFR

Bonjour à tous,

Une proposition de poste en français en Maison familiale rural s'offre à moi:
Est-ce que vous avez un retour , une expérience de la manière dont cela se passe?
( il y a des classe du secondaire et du supérieur)
Est-ce qu'on y signe souvent des CDI?
Est-ce qu'il y a une forme d'inspection?
Des perspectives de carrière?
On participe à la vie de l'établissement ( des projets, participation au CA?)
en vous remerciant

Me semble-t-il qu'elles dépendent du ministère de l'agriculture ; dans une salle de classe, ça se passe de la même manière , mais les dispositions en matière de contrat de travail ou de programme sont sûrement différentes de celle de l'EN.

Oui elles dépendent du ministère de l'agriculture. Les dispositions en terme de contrat contractuels sont les mêmes qu'à l'EN. Possibilité de passer le concours interne au bout de 3 ans.
Les référentiels sont sur le site "chlorofil"

Ceux que je connais  qui y sont passés ne sont pas mécontents de ne plus y être.
Seul le directeur de la mfr a un salaire correct; pour les profs, appelés formateurs, c'est pas la joie, surtout qu'il y a souvent de l'extrascolaire à assurer plus ou moins bénévolement.
Il y a du turnover, car c'est souvent  vu comme un job provisoire en attendant mieux.
Une connaissance qui y enseignait le français a démissionné face à l'illettrisme important des élèves, et au sentiment d'exploitation.

Sans guère me tromper, c'est similaire aux CFA Chambres des Métiers, Chambre d’Agriculture, CCI...
Beaucoup de flexibilité demandée voire imposée avec notamment un edt qui change chaque semaine, des heures supp non rémunérées, des tâches extra-scolaires (visites en entreprises, suivi des apprenti.e.s, ...) effectuées bénévolement et surtout un statut bancal (CDD pendant plusieurs années puis CDI au mieux et au bon vouloir de la hiérarchie) pour un salaire pas vraiment mirobolant et rarement valorisé...
On voit ça au départ comme un job transitoire mais le piège est d'y rester en s'enfermant dans un semblant de confort relatif...
J'en parle en connaissance de cause et je suis bien content d'en être parti !

Felicie a écrit:Oui elles dépendent du ministère de l'agriculture. Les dispositions en terme de contrat contractuels sont les mêmes qu'à l'EN. Possibilité de passer le concours interne au bout de 3 ans.
Les référentiels sont sur le site "chlorofil"

Concernant la prise en compte de ces années pour satisfaire aux conditions pour passer les concours internes, c'est rarement le cas !
Même si le contrat est de droit public, les années effectuées ne sont généralement pas considérées comme des années de service public !
Si le salarié cotise aux complémentaires retraite type AGIRC-ARRCO tout en étant régi par un contrat de droit public (comme c'est le cas pour les salariés en CFA hormis EN)  c'est foutu !

Je complète mon post  : Les MFR étant des établissements sous statut associatif, les années effectuées ne sont pas considérées par l'administration comme étant des années de service public donc pas prises en compte pour passer l'interne !

Votre vision des MFR est vraiment peu idyllique. Cependant je suis d'accord sur de nombreux points :
- C'est un système d'alternance et donc les élèves sont présents la moitié du temps ce qui signifie moins de temps pour faire un programme ( c'est déjà difficile quand on a les élèves souvent, alors quand il y a moins de temps, je vous laisse imaginer) Dans le cadre des oraux de contrôle que je fais passer début juillet, on arrive à identifier leurs origines : les élèves sont souvent plus costauds ( quoique, il leur manque souvent des outils comme le vocabulaire pour mettre en valeur cet aspect pro, et parfois l'entreprise n'est pas dans les clous par rapport au niveau du diplôme) sur la partie pro et beaucoup moins sur la partie générale. C'est le même problème avec ceux qui sont des apprentis.
- Nous sommes dans l'agri et très souvent nos élèves sont plus faibles dans les matières générales. Sauf un vrai projet professionnel nous sommes souvent un second choix après l'EN voire un 3ème choix après autre chose. Les parents plébiscitent de plus en plus ce système car il y a beaucoup de pratique ( la moitié du temps) au moment où ON nous dit qu'il faut faire utile et que les matières générales ne servent à rien.
- Les formateurs sont présents sur 39 heures ( j'en ai discuté avec une formatrice au moment de ces oraux) et font beaucoup d'heures en dehors des cours : tutorat, aide aux devoirs, remplacement des collègues absents, internat, animations y compris en soirée, etc.... à chaque fois qu'un besoin se présente. Je ne sais pas comment ils font pour tenir sauf à avoir de petits effectifs ???
- Il est vrai qu'ils passent aussi beaucoup de temps à visiter les élèves qui sont en alternance et le suivi en entreprise est important vu le temps que les élèves y passent. C'est comme les formateurs du CFA voisin. L'élève/l'apprenti passe la moitié de son temps scolaire à l'extérieur.
J'aime bien être chez moi. J'aime bien disposer de mon temps libéré et m'organiser en dehors de mes 18 heures et autres réunions. La MFR ne m' a jamais fait rêver. Mais je suis sure qu'il y en a qui aiment ( j'en connais au moins une qui y a fait toute sa carrière). Ce serait peut-être une bonne expérience pour débuter, mais en fait je ne sais pas.

Gabaye a écrit:...
Je complète mon post  : Les MFR étant des établissements sous statut associatif, les années effectuées ne sont pas considérées par l'administration comme étant des années de service public donc pas prises en compte pour passer l'interne !

Ben pourtant ... j'ai vu des personnes en MFR avec 3 ans d'ancienneté passer le concours interne ! (et ne pas l'avoir, mais c'est un autre débat)

Ajonc35 a écrit: ...
- Nous sommes dans l'agri et très souvent nos élèves sont plus faibles dans les matières générales. Sauf un vrai projet professionnel nous sommes souvent un second choix après l'EN voire un 3ème choix après autre chose. Les parents plébiscitent de plus en plus ce système car il y a beaucoup de pratique ( la moitié du temps) au moment où ON nous dit qu'il faut faire utile et que les matières générales ne servent à rien.
...

Oui effectivement le niveau est souvent faible dans les matières générales dans l'agriculture, mais pour avoir été également contractuelle dans l'EN, je ne suis pas sure qu'il y ait beaucoup de différence . Tant qu'au choix par défaut ...

Merci, Ok.
Pour l'instant, le poste est sur deux établissements en remplacement de congé parental,et l'évolution est incertaine ( sur encore plus d'établissement,voire en étant en profession libérale et facturer les formations, oui oui) Le directeur de la 2ème MFR n'est pas encore en place et donc la décision finale est incertaine.

Sans compter , qu'étant actuellement dans un CDI qui se passe pas bien et que je souhaite quitter, je serai confronté à une démission sans préavis ( et s'asseoir probablement sur le reste de mes congés qu'il me reste sur la période)

Sinon,ayant aussi une opportunité pour être enseignant en éducation socio-culturelle dans l'enseignement agricole,est-ce mieux ou identique à une MFR?

Pour moi il n'y a pas photo : ESC en lycée agricole ...

Felicie a écrit:

Gabaye a écrit:...
Je complète mon post  : Les MFR étant des établissements sous statut associatif, les années effectuées ne sont pas considérées par l'administration comme étant des années de service public donc pas prises en compte pour passer l'interne !

Ben pourtant ... j'ai vu des personnes en MFR avec 3 ans d'ancienneté passer le concours interne ! (et ne pas l'avoir, mais c'est un autre débat)

Ce ne sont certainement pas ces années qui ont comptées...
Comme déjà écrit, les MFR ne sont pas des établissements publics donc inutile de compter sur une prise en compte des années effectuées dans ces structures par l'administration qui est extrêmement pointilleuse sur ces conditions !

Je cite : "Conditions de services

Vous devez avoir accompli 3 années de services publics à la date de publication des résultats d’admissibilité.

Les services publics sont des services accomplis en qualité d’agent public, c’est-à-dire de fonctionnaire ou d’agent non titulaire bénéficiant d’un contrat de droit public, relevant de l’une des trois fonctions publiques et des établissements publics qui en dépendent (fonction publique de l’Etat, fonction publique territoriale, fonction publique hospitalière).

Source : http://www.devenirenseignant.gouv.fr/pid33985/enseigner-au-college-ou-au-lycee-general-le-capes.html#onglet_3_3714

Bonjour,

Donc, il faut viser les concours externe, type CAPES, CAPLP.
Avec un CAPES , on est forcément ensuite stagiaire dans des établissements de l'EN et pas en MFR....
On est donc dans le transitoire , à moins qu'une MFR fasse signer un CDI.

Bon, in fine, vos descriptions du travail en MFR est moyennement enthousiasmant...

Pour l'enseignement agricole, le CAPESA éducation socio-culturelle n'a pas eu lieu l'année dernière (je n'ai pas vu de publication pour s'inscrire au concours) .Alors qu'il y' a des postes non pourvus dans ma région, par exemple. Etrange.

Si tu as le concours, tu es (quasi) assuré d'avoir un poste (collège, lycée) à l'issue de l'année de stage !
Regarde les conditions pour passer également le 3ème concours qui sont très souvent plus favorables en termes de reclassement...
Rien ne t'empêche de passer à la fois l'externe et le 3ème concours.

Ok.
Est-ce qu'il y a les congés scolaires comme dans l'EN? Ou est-ce le régime des semaines de congés avec RTT?

jésus a écrit:Bonjour,

Pour l'enseignement agricole, le  CAPESA éducation socio-culturelle n'a pas eu lieu l'année dernière (je n'ai pas vu de publication pour s'inscrire au concours) .Alors qu'il y' a des postes non pourvus dans ma région, par exemple. Etrange.

Oui, effectivement il n'y a pas de concours tous les ans ... même s'il y a des postes à pourvoir, dont certains peuvent être en remplacement pour congés maladie, formation, ... ou pour "surcroit" d'activité. Ça c'est pour le ponctuel. Pour le reste, ça s'appelle une variable d'ajustement !!!
Les annonces de concours et résultats peuvent sont ici : https://chlorofil.fr/systeme-educatif-agricole/emplois/ensgt-educ/recrutement/concours

jésus a écrit:Ok.
Est-ce qu'il y a les congés scolaires comme dans l'EN? Ou est-ce le régime des  semaines de congés avec RTT?

Les congés scolaires sont évidemment les mêmes en lycée agricole. De toutes façons les profs ont le même statut que dans l'EN, la même grille de rémunération, sont soumis aux mêmes droits et obligations, et sont recrutés de la même manière.
Et de même, il y aura de plus en plus de variables d'ajustement contractuels.

Bon, je reviens d'un entretien pour ce poste en MFR.
C'est sur deux établissements, mais le principale établissement qui aura 70% des cours n'est pas encore ouvert, il y a un directeur mais qui n'est pas arrivé. Donc, je ne sais pas grand chose, tant que le directeur que j'ai vu n'est pas transmis les cv des candidats.

Il m'a expliqué le système de "titularisation" qui consiste en temps de formation régionale et nationale sur deux ans qui se termine par un oral ( de formalité?) , donc pas un système de concours tel qu'on le connaît dans l'EN. Apparemment, une personne embauché en mars, suivra ce cursus en septembre. ( Je me dis que les CDD doivent suivre tout de même...) Si vous en savez plus. Ces titulaires participent à un mouvement pour l'attribution des postes ( j'ai eu l'impression que oui, mais à voir)

Bonjour,

On m'a rappelé 10 jours plus tard , le poste n'est plus que sur un établissement.
Le directeur n'est pas encore arrivé. Ils cherchent à voir s'ils peuvent décaler les premiers cours de français ( les élèves sont en alternance) au 15 septembre.
Je suis en poste, ça me semble difficile de partir du jour au lendemain sans préavis. Pour l'instant, c'est un remplacement congés mat, puis congé parental à durée non défini.
Ils me rappellent lundi pour voir ce qu'il est possible de faire.

La seule question qui me taraude, est-ce un bon plan pour me relancer dans l'enseignement , ( au vu du retour mitigé que vous en avez fait ici : présence 35 h, sentiment de se faire un peu exploité, années qui ne sont pas reconnues pour le concours interne)

Bonjour, ce post date, mais il permettra peut-être de donner des infos à d'autres personnes qui recherchent actuellement...
Je suis formateur en MFR depuis +de 15ans.. je connais plutôt bien le fonctionnement...
En effet la pédagogie de l'alternance peut être intéressante mais elle est souvent gérée de manière pas suffisamment approfondie car beaucoup de formateurs ont des cursus vraiment trop légers dans le domaine pro (pas tous mais quand même une bonne partie).
Quand vous vous faites embaucher, un CDD peut durer selon le bon vouloir du directeur et du conseil d'administration. Normalement a la 1ere rentrée scolaire d'après, il est obligatoire de rentrer en formation pédagogique de 2ans (1ere année en région -2 ème année en nationale a Chaingy (Loire)). Mais ça c'est normalement, bien souvent le turn over est tellement important que beaucoup de salariés attendent 2,3ans voir plus pour démarrer la formation peda. Un CDI peut être signé entre temps mais ne sera définitif que si obtention de la formation pédagogique. Tant que ce n'est pas fini. Vous êtes en réalité sur un siège éjectable... Ce qui peut fréquemment arriver au vu de la mauvaise santé financière de beaucoup de MFR.
Concernant les conditions de travail. 39h de présence obligatoire sur site, car il faut être présent pour remplacer des collègues absents, gérer des gamins qui pètent des plombs, appeler les familles ou les foyers, faire les emplois du temps (qui changent chaque semaine) etc etc...
Tout cela est appelé fonction global du formateur et la liste est infinie... Il faut tout faire dans l'urgence bien souvent... Vite, mal et sans moyen...
Mais la qualité d'enseignement en MFR en réalité c'est loin d'être une priorité... Ce sont des asso reconnues d'utilité publique qui sont subventionnées par le ministère de l'agriculture... Mais la réalité est qu'il faut être rentable coûte que coute...
Et la variable d'ajustement : c'est quasi tout le temps la masse salariale qu'on charge toujours plus sans aucune contrepartie.
Les décisions sont prises par une direction formée au bilan et indicateurs comptables mais absolument pas au service RH qui bafoue allègrement le code du travail et malmène sans aucun scrupule les salariés qui partent régulièrement en burn-out (raison du turn over important).
Les élèves souvent en grande difficulté scolaire (voir sociale demandent beaucoup d'accompagnement mais qui ont des formateurs qui n'ont absolument pas de temps disponibles pour faire des cours intéressants et adaptés aux référentiels, ce sont eux qui sont les 1eres victimes de cette école associative (qui n'en n'a que le statut au vu d'une recherche de rentabilité permanente).
Ce statut associatif n'amène donc absolument rien pour passer des concours ou de l'ancienneté a l'EN, mais surtout (et vraiment malheureusement) ce statut donne la gestion de l'école au président et son conseil d'administration. Composé principalement d'actuels ou anciens parents d'élèves qui se réunissent pour prendre des décisions sur les dires d'un directeur qui leur fait passer tout ce qu'il veut puisqu'ils n'y connaissent absolument rien, n'étant pas du tout dans les métiers de la formation ou même de la gestion...
En terme de vacances : on cumule les heures supplémentaires (issues des 39h hebdo) pour compléter les 5semaines de congés payés : totalité vacances Noël, 1semaine février, 15jours avril, 4a5semaines en été, 1semaine en octobre... Ces vacances sont largement méritées vu la charge mentale quotidienne...
A oui j'oubliais, le petit moins qui en est un gros ! Entre 10et 20 permanences de matinées (ouverture de l'école a 7h30) et même nombre de veillées (rester de 17h30 a 21h) pour accompagner les élèves internes jusqu'à ce qu'ils partent a l'internat.
J'aime toujours enseigner et je suis passionné de pédagogie : mais clairement faire ses 1eres armes en MFR pourquoi pas, mais il ne faut pas y rester, on s'y fait enfermer, on a rapidement l'impression de perdre ses compétences professionnelles et de ne pas se sentir capable de faire un travail de qualité ailleurs tellement on prend l'habitude de faire de la mer.. par la force des choses...
Niveau salaire vous démarrez vers 1600-1800euros net et avec 15ans d'ancienneté vous serez a 2300 net...
Ça c'est pour un poste de formateur, les autres métiers (cuisinier, secrétaire, veilleuse de nuit, agent d'entretien) sont souvent tellement mal payé par la grille de salaire que les 1ers indices doivent être ré évalués pour atteindre le SMIC... Une collègue veilleuse de nuit a 10ans d'ancienneté et sa grille de salaire lui permet d'être a 50euros au dessus du SMIC... Ce qui fait qu'une veilleuse de nuit embauchée il y a qlqs mois est quasi au même niveau... Ingratitude complète... Merci l'Union nationale des MFR qui applique la même gestion malveillante et exploitante que les directeurs qu'ils forment...


Mon conseil : si vous pouvez éviter, évitez, toutes les personnes que j'ai eu en collègue de passage ont été très content de ne pas y être resté... Ceux qui comme moi on eu peur de ne pas trouver mieux se sont enfermés...
Aujourd'hui j'adorerai trouver ailleurs mais j'ai l'impression que cette logique capitaliste est partout dans tous les centres de formation... Je n'ai aucun possibilité d'évolution en interne (a part devenir directeur et devoir écraser les salariés)... A part repartir dans le privé et perdre des vacances... Je ne vois pas qu'elle sortie possible...
Si vous avez des suppositions je suis preneur ! Car usé de ce beau rêve d'école associative qui ne sera jamais réalité a cause d'une gestion budgétaire souveraine...

Bonjour,

Merci pour cette réponse.
Effectivement, je cherche des alternatives à l'EN pour revenir dans l'enseignement, et de plus en plus,les MFR ne sont pas forcément attirantes pour toutes les raisons évoquées.
C'est mon côté " rural" qui me faisait lorgner dans cette direction.

Et que pensez-vous de l'enseignement agricole? Notamment pour les matières dites " générales" ?

jésus a écrit:Bonjour,

Merci pour cette réponse.
Effectivement, je cherche des alternatives à l'EN pour revenir dans l'enseignement, et de plus en plus,les MFR ne sont pas forcément attirantes pour toutes les raisons évoquées.
C'est mon côté " rural" qui me faisait lorgner dans cette direction.

Et que pensez-vous de l'enseignement agricole? Notamment pour les matières dites " générales" ?

Jésus, as-tu lu mon message en mp?

Non