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Osmie
Osmie
Sage

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par Osmie Dim 18 Jan 2015 - 10:56
https://www.change.org/p/tous-soutien-%C3%A0-notre-coll%C3%A8gue-d-arts-plastiques-du-coll%C3%A8ge-villon?recruiter=31210558&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G Dim 18 Jan 2015 - 11:52
Signée.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Oliv396
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Niveau 8

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par Oliv396 Dim 18 Jan 2015 - 12:03
J'aime beaucoup le logo "Je suis prof" et j'en mettrais bien un sur mon bureau.
Néanmoins, je ne suis pas au Snes et donc les logos qu'ils y affichent m'embêtent un peu.
S'il y a un Snes sur ces pages, ne pensez-vous pas qu'en diffusant aussi une version sans FSU dessus plus de gens se mobiliseraient autour de l'affichette ?
Merci
Catsoune
Catsoune
Expert

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par Catsoune Dim 18 Jan 2015 - 12:17
Signée....et transférée.

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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
Osmie
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par Osmie Dim 18 Jan 2015 - 12:43
Oliv396 a écrit:J'aime beaucoup le logo "Je suis prof" et j'en mettrais bien un sur mon bureau.
Néanmoins, je ne suis pas au Snes et donc les logos qu'ils y affichent m'embêtent un peu.
S'il y a un Snes sur ces pages, ne pensez-vous pas qu'en diffusant aussi une version sans FSU dessus plus de gens se mobiliseraient autour de l'affichette ?
Merci
C'est une vraie question, mais j'espère que les collègues la signeront, pour le principe, car cette affaire est celle de notre profession, quelle que soit l'appartenance politique ou syndicale des uns ou des autres.
Oliv396
Oliv396
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par Oliv396 Dim 18 Jan 2015 - 13:35
Pour le signer, oui, pas de souci.
Mais au-delà de l'événement précis, ce serait bien de commencer une campagne "je suis prof", plutôt avec un logo sans appartenance syndicale (ce qui est mieux pour une action qui fédère tout le monde). Mais comme c'est quelqu'un de la Fsu qui a créé le concept du nouveau logo, je comprends tout à fait qu'ils mettent leur sigle dessus
linedeloc
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Grand sage

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par linedeloc Dim 18 Jan 2015 - 13:37
Pétition signée.

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https://www.facebook.com/line.bijoux.5
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CatLea
Bon génie

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par CatLea Dim 18 Jan 2015 - 13:37
Signée
Oliv396
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par Oliv396 Dim 18 Jan 2015 - 13:49
Oui, pareil
Andma
Andma
Expert spécialisé

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par Andma Dim 18 Jan 2015 - 14:49
Signée, même si je suis à la CGT. On combat pour des valeurs communes, alors ce serait bien de faire fi de l'affichage syndical.
Merci.

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
WonderWoman
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Bon génie

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par WonderWoman Dim 18 Jan 2015 - 14:52
signée

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MUTIS
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Expert

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par MUTIS Dim 18 Jan 2015 - 14:55
Signée

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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nigousse
Habitué du forum

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par nigousse Dim 18 Jan 2015 - 18:50
J'ai signé, je connais l'établissement car j'ai enseigné pendant 8 ans dans le LP jouxtant ce collège et je peux vous dire que c'est un collège " chaud bouillant". A l'époque nos horaires de récré avaient été décalés pour éviter les problèmes( bagarres notamment) entre le collège et le LP. De plus, j'interviens toujours au Greta se trouvant dans les locaux du lycée et j'ai bien vu jeudi dernier que l’ambiance était " chaude" devant le collège avec des groupes de collégiens criant " n.q.. Charlie".
Hervé Hervé
Hervé Hervé
Fidèle du forum

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par Hervé Hervé Dim 18 Jan 2015 - 21:16
Signée.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
Osmie
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par Osmie Dim 18 Jan 2015 - 21:17
Beau témoignage, Nigousse...
Il est temps que l'administration regarde en face la réalité de certains établissements, la réalité de ce que sont certains élèves et qu'elle cesse de désavouer ses fonctionnaires, comme elle le fait pour ce collègue d'arts plastique car, au risque de me répéter, il a bien été suspendu pour faute professionnelle grave et trouble à l'ordre public, et non pour sa propre protection.
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 21:21
Une élève écrit a écrit:C'est un de mes ancien professeur de ce collège Je le soutient, parce que dans la formation que je suis actuellement, ces cours m'on énormément aider, et je suis persuadé qu'il n'est en aucun cas en faute!
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 21:23
Osmie a écrit:Beau témoignage, Nigousse...
Il est temps que l'administration regarde en face la réalité de certains établissements, la réalité de ce que sont certains élèves et qu'elle cesse de désavouer ses fonctionnaires, comme elle le fait pour ce collègue d'arts plastique car, au risque de me répéter, il a bien été suspendu pour faute professionnelle grave et trouble à l'ordre public, et non pour sa propre protection.
Je suis atterré par ces confusions incessantes entre cause et but. Aucune discussion n'est possible sur un plan rationnel avec de telles affirmations.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

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par Gryphe Dim 18 Jan 2015 - 21:25
Cripure a écrit:Aucune discussion n'est possible sur un plan rationnel avec de telles affirmations.
Parce que le symbolique n'est pas sur le même plan que celui de la rationalité pure.
Osmie
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par Osmie Dim 18 Jan 2015 - 21:36
Cripure a écrit:
Osmie a écrit:Beau témoignage, Nigousse...
Il est temps que l'administration regarde en face la réalité de certains établissements, la réalité de ce que sont certains élèves et qu'elle cesse de désavouer ses fonctionnaires, comme elle le fait pour ce collègue d'arts plastique car, au risque de me répéter, il a bien été suspendu pour faute professionnelle grave et trouble à l'ordre public, et non pour sa propre protection.
Je suis atterré par ces confusions incessantes entre cause et but. Aucune discussion n'est possible sur un plan rationnel avec de telles affirmations.
Quant à moi, je suis atterrée et lassée de répéter la même chose, sans cesse. Où est la confusion ? Ces affirmations sont fondées sur un dossier qui est sans aucune ambiguïté. Un collègue a été suspendu pour faute professionnelle grave ; son chef d'établissement l'a dit aux élèves, aux parents, notamment par le biais des carnets de correspondance ; il est suspendu sans avoir été écouté ; ce sont des faits. Son syndicat, notamment le secteur juridique, est mobilisé. Le jour de la suspension, le but n'a pas été, quoi qu'en dise l’administration aujourd'hui, de protéger ce collègue ou d'éviter une situation explosive.
Je m'arrête là pour ce soir car le lit m'attend.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 21:43
La confusion, elle réside dans le fait qu'on peut très bien l'avoir suspendu ET pour (= parce que) trouble à l'ordre public (des propos qu'on lui prête en direction d'un élève par exemple) ET pour (dans l'intention de) le mettre à l'abri (représailles ou voies de fait encourues par une population scolaire déchaînée pour des motifs aussi divers qu'éventuellement de mauvaise foi). Il n'y a pas d'opposition entre les deux.
MUTIS
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Expert

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par MUTIS Dim 18 Jan 2015 - 21:51
En disant cela vous avalisez la justification a posteriori donnée par le recteur... Et vous confondez cause réelle et justification rhétorique. Car il n'est aucunement fait état de menaces pesant sur l'enseignant. Pourquoi lui souhaiterait-il réintégrer son établissement s'il était vraiment en danger ? C'est curieux cette obstination à donner raison à un discours pour le moins contradictoire et fort suspect. Surtout de votre part.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
LouisBarthas
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Expert

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par LouisBarthas Dim 18 Jan 2015 - 22:32
Les explications de cet enseignant :
http://france3-regions.francetvinfo.fr/alsace/2015/01/16/le-professeur-d-arts-plastiques-du-college-villon-conteste-les-faits-qui-lui-sont-reproches-633966.html

Les explications du professeur d'arts plastiques :

"La séance d’Arts Plastiques incriminée a comme sujet la compréhension des événements, à travers l’étude d’images dans le cadre du programme. Compte tenu des directives ministérielles, suite aux évènements du 7 janvier 2015, je décide de prendre appui sur des dessins de presse, un texte, dont quelques caricatures pour mener à bien les directives officielles.

"La plupart des élèves participent aux débats, en comprenant les principes de la liberté d’expression, d’opinion, et de laïcité. Cependant deux élèves manifestent durant le cours leur mécontentement et notamment le fait que je n’ai pas le droit de diffuser des images du prophète.

Je leur rappelle les notions fondamentales de la République et le fait qu’à l’école les préceptes cultuels n’ont pas leur place, bien qu’évidemment je respecte l’ensemble des religions. Une discussion s’engage et à aucun moment le climat de la classe ne dérape.

Dans un état de Droit et une République démocratique, il me semble que la présomption d’innocence et une enquête en toute transparence sont les moteurs de la vérité. Les services déconcentrés de l’Education nationale ne devraient-ils pas appliquer ces principes fondamentaux avant de jeter à la vindicte populaire un enseignant qui fait son travail normalement ? Quel message doit-on comprendre ?"

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Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
À quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Comme si, tous ceux qui n'approuvent pas les nouveaux abus étaient évidemment partisans des anciens. - Edmund Burke
Versaillais de droite et Versaillais de gauche doivent être égaux devant la haine du peuple. - Manifeste des proscrits de la Commune
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 18 Jan 2015 - 23:47
MUTIS a écrit:En disant cela vous avalisez la justification a posteriori donnée par le recteur... Et vous confondez cause réelle et justification rhétorique. Car il n'est aucunement fait état de menaces pesant sur l'enseignant. Pourquoi lui souhaiterait-il réintégrer son établissement s'il était vraiment en danger ? C'est curieux cette obstination à donner raison à un discours pour le moins contradictoire et fort suspect. Surtout de votre part.
Parce que je suis persuadé que le collègue a fait une connerie et que s'il retourne maintenant dans son bahut, ça va mal se passer. Je ne suis pas devenu défenseur stipendié de recteurs pour le plaisir. Mais en ce moment et sur ces questions, ça peut s'enflammer sans motif ; alors s'il y a le moindre motif, ou la moindre esquisse de motif...
Condorcet
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Oracle

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par Condorcet Lun 19 Jan 2015 - 0:37
Sur quoi vous fondez-vous pour étayer un tel avis étant donné que les versions données par les élèves et l'enseignant sont contradictoires ?
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 19 Jan 2015 - 0:47
Condorcet a écrit:Sur quoi vous fondez-vous pour étayer un tel avis étant donné que les versions données par les élèves et l'enseignant sont contradictoires ?
Sur le fait qu'un recteur ne prend pas une décision contraire aux prescriptions de sa ministre quasiment le même jour sans une bonne raison. En outre, la version écrite de l'enseignant est une version qui sonne pour moi "langue de bois" : on dirait qu'il "place" les termes des BO et des circulaires. Cette histoire de kalachnikov, en outre, me semble difficilement inventable par des collégiens interrogés à chaud.
Mais de toutes façons, pour l'instant, il n'y a pas de sanction et il faut attendre (pour nous sur le forum) et il faut que le syndicat du collègue travaille sur des pièces précises. Les propos qui précèdent sont mon intime conviction, comme on dit parfois...
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