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- ErgoDevin
Nous devons aussi avoir collectivement le courage, en refusant la facilité polémique, d’analyser la situation en face, de décrire les dérives qui ont fragilisé le projet républicain, y compris à l’école.
Oui, la forme de délitement du lien social au cours des trente dernières années de crise économique et sociale n’a pas épargné l’école.
Oui, le sentiment de désespérance, l’accroissement des inégalités et de la prévalence du déterminisme social, l’incapacité collective à prévenir le décrochage scolaire endémique d’une partie de notre jeunesse, ont entamé la mission d’égalité de l’école.
Oui, les discriminations, l’écart entre les valeurs affichées et les réalités vécues, les replis identitaires, les velléités communautaristes, les logiques d’entre soi ont parfois affaibli son ambition de fraternité. Comment transmettre le vivre-ensemble quand les élèves ne font plus l’expérience de la mixité sociale au sein des écoles et des établissements ? La remise en cause de la place de l’école dans la société, une forme de relativisme ambiant ont contribué à une perte de repères plus globale, interrogeant le sens de l’engagement de la communauté éducative et de ses personnels.
Ces constats ne sont pas nouveaux, qui interrogent la place et les missions de l’école dans le projet républicain. L’école est loin d’en être seule responsable. Elle n’est ni la cause de tous les maux, ni le remède à toutes les difficultés de la société. Elle subit des évolutions sociales et sociétales plus larges tout en cristallisant trop souvent leurs enjeux. Mais de la même manière que l’école n’a pas été étanche aux dérives de notre société, elle doit être un levier d’un redressement collectif qui excède son intervention.
http://www.education.gouv.fr/cid85394/mobilisons-l-ecole-pour-les-valeurs-de-la-republique-discours-de-najat-vallaud-belkacem.html
Je vous demande de donner pour instruction, dès cette semaine, aux inspecteurs pédagogiques (IA-IPR, IEN du 1er et du 2nd degré), sous l’autorité de l’inspection générale de l’éducation nationale (IGEN), de se rendre dans les écoles, collèges et lycées pour assister les équipes pédagogiques et éducatives dans l’accomplissement de leur mission d’éducation aux valeurs et principes de la République. Ces rencontres seront aussi l’occasion de consolider le contenu du nouvel enseignement moral et civique. La consultation des équipes enseignantes sur les projets de programmes remis par le Conseil supérieur des programmes est ouverte sur Eduscol depuis le 5 janvier, jusqu’au 23 janvier.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Luigi_BGrand Maître
Très intéressant.
Bon, si quelqu'un pouvait rayer le mot "levier" des dictionnaires...
Bon, si quelqu'un pouvait rayer le mot "levier" des dictionnaires...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Thalia de GMédiateur
Et Archimède, tant qu'à faire ? Je te charrie, ce n'est pas méchant.Luigi_B a écrit:Très intéressant.
Bon, si quelqu'un pouvait rayer le mot "levier" des dictionnaires...
Cela dit, discours convenu, qui n'apporte ni vrai éclairage ni moyen réel d'action.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- User5899Demi-dieu
Et les principes ? Elle n'en a pas, la république, des principes ?
- verdurinHabitué du forum
Le problème n'est pas dans le levier, le problème est que trop de gens oublient que le « travail » est le même aux deux bouts du levier.
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Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.
- User17706Bon génie
+1Cripure a écrit:Et les principes ? Elle n'en a pas, la république, des principes ?
- ErgoDevin
Elle accole majoritairement les deux mots: "valeurs et principes de la République" ou l'inverse et parle de principe de laïcité.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
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« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- trompettemarineMonarque
Pour ce que je viens de lire (je n'ai pas encore écouté le discours dans son intégralité.), je trouve quand même qu'il y a une inflexion nouvelle lorsqu'elle parle d'une "forme de relativisme ambiant".
Néanmoins, ce discours est si court et jargonne trop "éducation nationale.", il manque un peu de Victor Hugo...
La dernière phrase du discours me semble déplacée, en mettant sur le même plan ce qui vient de se passer et la consultation des programmes. Ce n'est pas le moment.
Néanmoins, ce discours est si court et jargonne trop "éducation nationale.", il manque un peu de Victor Hugo...
La dernière phrase du discours me semble déplacée, en mettant sur le même plan ce qui vient de se passer et la consultation des programmes. Ce n'est pas le moment.
- JPhMMDemi-dieu
Et le mot est faible...trompettemarine a écrit:La dernière phrase du discours me semble déplacée, en mettant sur le même plan ce qui vient de se passer et la consultation des programmes.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- dandelionVénérable
Un discours bien trop vague qui ne fait qu'augmenter mon vague à l'âme. On va faire quoi? Dire quoi? Pour quoi? C'est pas un peu son boulot à la fin de fixer ces p*** de principes au lieu de discutailler 107 ans pour ne finalement écouter personne. J'espère que je trouverai un numéro de Charlie demain, là, au moins, les politiciens ont des couilles.
- trompettemarineMonarque
Je viens de lire le discours entier... si long et sans hiérarchie. Tout y est mêlé : les conséquences à tirer et une justification des réformes passées et à venir, des sigles et des expressions qui deviennent aujourd'hui dérisoires, indigestes et à la limite du supportable (est-ce aujourd'hui qu'il fallait employer les termes de "numérique", d'"évolution de l'évaluation",de "socle de compétences" ?)
Il aurait peut-être mieux valu que soit adressé aux professeurs et élèves un premier discours sincère (et non le fruit des conseillers : on sent bien les styles qui diffèrent tout au long du discours).
Le ministère aurait dû attendre un peu avant de publier cette "dissertation de synthèse", triste et pataude, destinée aux recteurs ; il aurait dû ne pas la publier.
Ecole, où es-tu ? Ecole, je pleure avec les morts et les crimes, Ecole je te pleure.
Il aurait peut-être mieux valu que soit adressé aux professeurs et élèves un premier discours sincère (et non le fruit des conseillers : on sent bien les styles qui diffèrent tout au long du discours).
Le ministère aurait dû attendre un peu avant de publier cette "dissertation de synthèse", triste et pataude, destinée aux recteurs ; il aurait dû ne pas la publier.
Ecole, où es-tu ? Ecole, je pleure avec les morts et les crimes, Ecole je te pleure.
- HonchampDoyen
Je n'ai aucune confiance dans Najat VB, qui est elle-même dans le relativisme en général et le relativisme pédagogique en particulier.Et pas vraiment une grande défenseuse de la laïcité jusque là..Tant qu'à faire, c'est Valls qu'il nous faut comme ministre de l'Education, quelqu'un avec des convictions et des idées claires. Bon, je sens que certains vont hurler..Mais j'ai aimé son discours..Et si tout cela pouvait amener à recentrer cette bouillie programmatique sur les fondamentaux, ça serait bien. Manuel, viens mettre ton grain de sel dans tout ça...
Cordialement
Cordialement
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- e-WandererGrand sage
L'inconsistance de ces propos est particulièrement insupportable en pareil contexte. On attend vraiment autre chose que de la comm' et des discours creux. L'ennui, c'est que NVB ne sait pas faire autrement. Et en plus, les solutions imposeraient un virage à 180 degrés : on ne peut malheureusement pas attendre d'un ministre un tel reniement.
- Thalia de GMédiateur
Il faut que j'aille d'urgence consulter un orl.
Hier soir aux infos, j'ai entendu : "Madame Vallaud-Becacem, ennemie de l'Éducation nationale"
Et à midi : "Madame Vallaud-Becacem, sinistre de l'Éducation nationale" :shock:
Serait-ce mon inconscient ?
Hier soir aux infos, j'ai entendu : "Madame Vallaud-Becacem, ennemie de l'Éducation nationale"
Et à midi : "Madame Vallaud-Becacem, sinistre de l'Éducation nationale" :shock:
Serait-ce mon inconscient ?
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- JPhMMDemi-dieu
:lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- DaphnéDemi-dieu
Thalia de G a écrit:Il faut que j'aille d'urgence consulter un orl.
Hier soir aux infos, j'ai entendu : "Madame Vallaud-Becacem, ennemie de l'Éducation nationale"
Et à midi : "Madame Vallaud-Becacem, sinistre de l'Éducation nationale" :shock:
Serait-ce mon inconscient ?
Naaaaaan, l'âge tout simplement
- CeladonDemi-dieu
Pour un remède...Honchamp a écrit:Je n'ai aucune confiance dans Najat VB, qui est elle-même dans le relativisme en général et le relativisme pédagogique en particulier.Et pas vraiment une grande défenseuse de la laïcité jusque là..Tant qu'à faire, c'est Valls qu'il nous faut comme ministre de l'Education, quelqu'un avec des convictions et des idées claires. Bon, je sens que certains vont hurler..Mais j'ai aimé son discours..Et si tout cela pouvait amener à recentrer cette bouillie programmatique sur les fondamentaux, ça serait bien. Manuel, viens mettre ton grain de sel dans tout ça...
Cordialement
- CeladonDemi-dieu
Premières lignes du discours et je n'irai pas au-delà dans la lecture : "décrire les dérives qui ont fragilisé le projet républicain, y compris à l’école."
Combien d'articles, de livres, d'analyses ont paru qui les analysaient, non les dérives mais les conséquences des politiques menées depuis un demi siècle ?? Qui en a tenu compte ?
C'est un peu toutes proportions gardées comme maintenant, alors que les politiques s'aperçoivent des désastres occasionnés au Moyen Orient par les désastreuses interventions américaines en Irak et le dangereux jeu politique consistant à créer ou s'appuyer sur des mouvements extrémistes pour en contrer d'autres, modérés, dont on ne veut pas. Calamité quand tu nous tiens, tu ne nous lâches pas !
Combien d'articles, de livres, d'analyses ont paru qui les analysaient, non les dérives mais les conséquences des politiques menées depuis un demi siècle ?? Qui en a tenu compte ?
C'est un peu toutes proportions gardées comme maintenant, alors que les politiques s'aperçoivent des désastres occasionnés au Moyen Orient par les désastreuses interventions américaines en Irak et le dangereux jeu politique consistant à créer ou s'appuyer sur des mouvements extrémistes pour en contrer d'autres, modérés, dont on ne veut pas. Calamité quand tu nous tiens, tu ne nous lâches pas !
- ycombeMonarque
Tu penses à la France et à la propulsion de JM Le Pen dans les medias pour déstabiliser la droite?Celadon a écrit:le dangereux jeu politique consistant à créer ou s'appuyer sur des mouvements extrémistes pour en contrer d'autres, modérés, dont on ne veut pas.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- EdgarNeoprof expérimenté
Le problème de ces discours que l'on commence à entendre n'est pas la volonté de changer les choses évidemment, c'est de faire mine de penser que ce discours républicain n'était pas relayé, voire porté haut et fort tous les jours depuis 30 ans par les professeurs dans leur majorité. C'est aussi de croire qu'en envoyant des IPR dans les écoles pour soutenir les collègues (les soutenir comment ? Que va faire un IPR de concret pour aider des professeurs, qui sont comme eux des adultes citoyens informés, instruits et responsables sinon ils n'auraient rien à faire dans l'EN). C'est aussi de croire qu'en envoyant des "spécialistes" dans les écoles, on allait résoudre le problème d'un cancer métastasé qui ronge une partie de la société de certains quartiers et de certains milieux depuis très longtemps. Ces gens seront-ils plus écoutés ? Pourquoi et comment ?
- ThalieGrand sage
Et donc elle commence la première à prendre le taureau par les cornes et elle a décidé de revenir sur son autorisation de la présence des mères voilées lors des sorties scolaires, n'est-ce pas ?
- ugolinNiveau 1
Concernant les valeurs de la république, si la ministre NVB pouvait adresser aux élèves et à leurs parents pour rappeler qu'elles sont au dessus de l'islam.
- may68Expert
"On en est là : il y a huit jours, deux fanatiques éliminaient toute une rédaction. Encouragé par une surexposition médiatique éhontée de l’événement, le pouvoir politique le récupère à son profit de la façon la plus brutale qui soit, visant tout spécialement l’école : incapable de traiter les problèmes à leur source – pas un mot de Valls sur la misère sociale, les ghettos scolaires, les discriminations racistes –, le gouvernement fixe le cap pour l’école : répression et police de la pensée."
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/journal.histoire/2015/01/14/terrorisme-entre-police-de-la-pensee-et-repression-cest-lecole-qui-trinque-234078
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/journal.histoire/2015/01/14/terrorisme-entre-police-de-la-pensee-et-repression-cest-lecole-qui-trinque-234078
- Thalia de GMédiateur
Cet article fait du bien.may68 a écrit:"On en est là : il y a huit jours, deux fanatiques éliminaient toute une rédaction. Encouragé par une surexposition médiatique éhontée de l’événement, le pouvoir politique le récupère à son profit de la façon la plus brutale qui soit, visant tout spécialement l’école : incapable de traiter les problèmes à leur source – pas un mot de Valls sur la misère sociale, les ghettos scolaires, les discriminations racistes –, le gouvernement fixe le cap pour l’école : répression et police de la pensée."
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/journal.histoire/2015/01/14/terrorisme-entre-police-de-la-pensee-et-repression-cest-lecole-qui-trinque-234078
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- liliepingouinÉrudit
Thalia de G a écrit:Cet article fait du bien.may68 a écrit:"On en est là : il y a huit jours, deux fanatiques éliminaient toute une rédaction. Encouragé par une surexposition médiatique éhontée de l’événement, le pouvoir politique le récupère à son profit de la façon la plus brutale qui soit, visant tout spécialement l’école : incapable de traiter les problèmes à leur source – pas un mot de Valls sur la misère sociale, les ghettos scolaires, les discriminations racistes –, le gouvernement fixe le cap pour l’école : répression et police de la pensée."
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/journal.histoire/2015/01/14/terrorisme-entre-police-de-la-pensee-et-repression-cest-lecole-qui-trinque-234078
Je n'ai personnellement pas aimé cet article: il ne propose pas grand chose, et je ne vois pas pourquoi le signalement des incidents poserait problème. Au contraire, cela fait si longtemps qu'on étouffe les incidents parce qu'il "ne faut pas faire de vagues". Un peu de changement ferait du bien! Et je ne vois pas non plus pourquoi cet article ne veut pas qu'on prenne de sanction. Chez nous, au contraire, on se bat pour qu'incivilités et faits de violence soient correctement sanctionnés!
Quant aux références à 1984, j'en ai plus qu'assez qu'elles soient dégainées à la première occasion. Nous ne vivons pas en dictature que diable!
Si je suis d'accord par ailleurs avec certaines idées, notamment le fait qu'une grosse partie du travail doit porter sur la lutte contre les injustices sociales, je n'ai pas du tout apprécié le ton employé.
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
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