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par Nasopi Lun 23 Mar 2015 - 14:05
Mon fils aîné, qui est actuellement en 1ère S, souhaite s'orienter en maths sup après le bac. Comme ça fait 15 ans que je n'ai pas enseigné en lycée, je suis peu au fait des orientations post-bac, et je me pose quelques questions. Je suppose que les inscriptions se font en terminale ? Quelle TS choisir pour avoir plus de chances d'être pris (mon fils souhaite prendre l'option maths) ? Peut-on demander n'importe quel lycée en France, ou est-ce que les lycées sont sectorisés ? J'ai cru comprendre qu'avec les nouveaux programmes du lycée, les élèves se retrouvaient parfois en difficulté en prépa : que faire pour éviter cet écueil à mon fils ?


Dernière édition par Nasopi le Lun 23 Mar 2015 - 16:56, édité 1 fois

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par piesco Lun 23 Mar 2015 - 14:37
En Terminale il devra passer par APB pour faire ses vœux (tout lycée de France peut être demandé, en effet), tout est bien expliqué ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'option maths me semble le meilleur choix pour une prépa Maths Sup.

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par Nasopi Lun 23 Mar 2015 - 14:49
Ah, merci pour le lien, piesco ! Je vais regarder ça.

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par Stered Lun 23 Mar 2015 - 16:20
Attention, il y a souvent des pré-inscriptions en prépa (en cours cette année : mes anciens élèves sont en train de postuler) : envoi des bulletins de terminale ou de tout le lycée parfois, avec éventuellement lettre de motivation. On reçoit ensuite un avis (très favorable, favorable, défavorable) qui permet de mieux faire ses vœux sur APB.
Ce n'est pas sectorisé.

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par Nasopi Lun 23 Mar 2015 - 16:47
D'accord, merci pour les renseignements ; toutes ces démarches ne se font qu'en terminale ?

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par User17706 Lun 23 Mar 2015 - 16:49
C'est ça. Peut-être que si tu précises « maths sup » dans le titre du fil tu attireras des profs de maths plus à même de donner de bons conseils dans cette optique.
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par Nasopi Lun 23 Mar 2015 - 16:57
Tu as raison, j'ai modifié.

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par Nasopi Lun 23 Mar 2015 - 16:59
On peut se préinscrire dans tous les lycées qu'on veut ?
Je vois qu'il faut parfois envoyer les bulletins depuis la seconde. Est-ce que le fait d'avoir participé aux olympiades de maths en première peut être un plus ?


Dernière édition par Nasopi le Lun 23 Mar 2015 - 17:42, édité 1 fois

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par Ruthven Lun 23 Mar 2015 - 17:04
Pour APB, tu as droit à 12 voeux prépa avec 6 voeux par filière (par ex. 6 MPSI et 6 PCSI, ou 4 MPSI, 4 PCSI, 4 PTSI par ex.). Les voeux avec internat et sans internat comptent comme un seul voeu.

Tu fais tes voeux sur APB entre janvier et mars, et la démarche à suivre est indiquée en fonction des établissements où tu as postulé.

ben2510
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par ben2510 Lun 23 Mar 2015 - 19:39
La demande de classes prépa se fait lors de la procédure d'orientation en terminale.
La spécialité de terminale la plus adaptée est la spé maths, bien sûr (je donne des sujets de MPSI à mes spé maths, sujets aimablement fournis par mes spé maths de l'année dernière).
Tu peux demander les lycées que tu veux, dans la limite du nombre de voeux maximal possible.
La bonne stratégie est d'en parler aux profs de terminale, afin de mettre au début des voeux un peu sélectifs (prépas parisiennes ou grosses prépas de province, puis en fin de liste prépa de proximité pour être sûr d'avoir un place ; ceci dit il y a de la place en prépa, du moins dans les prépas les moins cotées).
Lors de la confirmation des voeux, on peut (on doit ?) mettre une lettre de motivation et y mentionner la participation aux Olympiades est une bonne idée.
C'est en ce moment, pour les terminales de cette année.


Dernière édition par ben2510 le Dim 3 Mai 2015 - 11:53, édité 1 fois
Nasopi
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par Nasopi Mar 24 Mar 2015 - 6:53
D'accord. Merci beaucoup pour toutes ces informations.

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par Docteur OX Dim 3 Mai 2015 - 11:16
Nasopi, moi aussi. Fiston veut faire une prépa (en PC) et comme toi, il est en 1S mais en IDF... On a déjà fait des portes ouvertes des lycées parisiens (l'an prochain en Tle, il aura moins de temps)

Je te conseille le forum prepas.org qui fourmille d'infos venant notamment d'étudiants et de profs de prépa.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut aussi aller faire un tour sur les sites des lycées et dans leurs rubriques prépa.
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par Nasopi Dim 3 Mai 2015 - 11:22
Merci beaucoup !

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par Éprouvette Mar 5 Mai 2015 - 17:51
J'apporte une nuance pour l'option à prendre en TS, si l'on veut faire une PCSI par exemple. L'option physique peut être intéressante car elle permet de manipuler davantage en physique et en chimie, ce qui n'est pas du luxe.
Après cela dépend ce que l'on entend par "maths sup", pour moi la PCSI en fait partie.
Par contre pour la MPSI c'est sûr que l'option mathématiques est à conseiller.
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par Nasopi Mar 5 Mai 2015 - 19:08
Merci pour cette nuance ; même s'il est bon partout et aime beaucoup la physique aussi, son truc, c'est vraiment les maths (je vois cette année en première : au lycée, il s'est inscrit à un club de maths le mardi midi, il suit l'option européenne maths en anglais le vendredi, et à côté du lycée il s'est aussi inscrit à un club de maths qui a lieu le samedi après-midi à Toulouse ; bref, c'est quelque chose qui le motive). De toute façon il a envie de prendre la spécialité maths en Tale ; je voulais surtout vérifier que ce n'était pas incompatible avec maths sup.

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par Bouboule Mar 5 Mai 2015 - 21:10
Éprouvette a écrit:J'apporte une nuance pour l'option à prendre en TS, si l'on veut faire une PCSI par exemple. L'option physique peut être intéressante car elle permet de manipuler davantage en physique et en chimie, ce qui n'est pas du luxe.
Après cela dépend ce que l'on entend par "maths sup", pour moi la PCSI en fait partie.
Par contre pour la MPSI c'est sûr que l'option mathématiques est à conseiller.

Même pour PCSI, je conseille fortement la spécialité mathématiques.
Le programme de spécialité physique-chimie est une coquille vide depuis la dernière réforme.
Zappons
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par Zappons Mer 6 Mai 2015 - 0:11
Bouboule a écrit:
Éprouvette a écrit:J'apporte une nuance pour l'option à prendre en TS, si l'on veut faire une PCSI par exemple. L'option physique peut être intéressante car elle permet de manipuler davantage en physique et en chimie, ce qui n'est pas du luxe.
Après cela dépend ce que l'on entend par "maths sup", pour moi la PCSI en fait partie.
Par contre pour la MPSI c'est sûr que l'option mathématiques est à conseiller.

Même pour PCSI, je conseille fortement la spécialité mathématiques.
Le programme de spécialité physique-chimie est une coquille vide depuis la dernière réforme.

C'est terrible à dire, mais je plussoie.

J'enseigne la Physique en PCSI, mais je conseillerais l'option maths aux TS qui veulent intégrer cette filière.
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Bouboule
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par Bouboule Mer 6 Mai 2015 - 12:24
Zappons a écrit:
Bouboule a écrit:
Éprouvette a écrit:J'apporte une nuance pour l'option à prendre en TS, si l'on veut faire une PCSI par exemple. L'option physique peut être intéressante car elle permet de manipuler davantage en physique et en chimie, ce qui n'est pas du luxe.
Après cela dépend ce que l'on entend par "maths sup", pour moi la PCSI en fait partie.
Par contre pour la MPSI c'est sûr que l'option mathématiques est à conseiller.

Même pour PCSI, je conseille fortement la spécialité mathématiques.
Le programme de spécialité physique-chimie est une coquille vide depuis la dernière réforme.

C'est terrible à dire, mais je plussoie.

J'enseigne la Physique en PCSI, mais je conseillerais l'option maths aux TS qui veulent intégrer cette filière.

Effectivement, c'est assez terrible d'en arriver à indiquer la crèmerie d'en face...

Par contre, ne pas hésiter à suivre l'AP physique-chimie version approfondissement ou les clubs de physique ou de chimie si on fait spécialité mathématiques, ça complète.
Sulfolobus
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par Sulfolobus Dim 10 Mai 2015 - 11:36
Bon, j'arrive après la bataille. Mais...

ben2510 a écrit:
La bonne stratégie est d'en parler aux profs de terminale, afin de mettre au début des voeux un peu sélectifs (prépas parisiennes ou grosses prépas de province, puis en fin de liste prépa de proximité pour être sûr d'avoir un place ; ceci dit il y a de la place en prépa, du moins dans les prépas les moins cotées).
Non, surtout pas : c'est la pire stratégie possible. Pourquoi ? Parce que toutes les prépas ne correspondent pas à tous les élèves et que la pire chose qui puisse arriver c'est d'être dans une prépa qui ne nous correspond pas. Une prépa c'est deux ans de travail intensif, parfois avec beaucoup de pression (ça peut être terrible pour ceux qui sont mal à l'aise à l'oral ou qui ont l'impression de jouer leur vie s'ils n'ont pas X/ENS...ou simplement pour ceux qui moralement ne supportent pas l'éloignement de leur famille ou de leur copain/copine ou de devoir arrêter telle activité...).

La bonne stratégie c'est de commencer par se demander quelle prépa on veut : proche ou loin de chez soit, avec des grosses classes ou des petites, avec quelles filières de deuxième année, avec des classes à pression très forte pour les concours les plus sélectifs ou pas, avec un internat ou pas, avec une possibilité de rentrer le week-end ou pas, avec des options particulières (info, LV2) ou pas... Bien réfléchir à la filière aussi (contenu et débouchés).
Et quand on a répondu à ces questions là (et la réponse est toujours personnelle), là on commence à chercher la prépa qui nous correspond. L'annuaire de prépas.org est en ce sens très utile puisqu'il référencie toutes les prépas ainsi que leur site web.
Ensuite, on essaie d'en avoir des témoignages et d'aller aux JPO de celles qui nous intéressent, pour tâter l'ambiance. Beaucoup de prépas proposent de discuter avec des profs lors des JPO, je le recommande chaudement.
Et ensuite on fait sa liste en appliquant les règles suivantes :
- que des prépas dans lesquelles on a vraiment envie d'aller ;
- au moins une prépa de sécurité à la fin (et je conseille plutôt deux) ;
- éviter de perdre des vœux en mettant des prépas plus sélectives derrières des très sélectives. On peut préférer une prépa peu sélective à une prépa sélective, mais dans ce cas là, il ne sert à rien de mettre une prépa très sélective derrière.
- penser très sérieusement à la question de l'internat si on y est intéressé : préfère t-on aller dans la prépa 1 sans internat ou dans la prépa 2 avec internat ?

Enfin, pour toutes les filières à option, regarder absolument les options proposées en deuxième année. Typiquement pour les maths sups, si la spé visée est MP, il vaut mieux faire sa sup dans un lycée qui a une classe MP/MP*. La question de l'étoile peut aussi être posée dès la TS si c'est quelque chose d'envisagé par l'étudiant.

Bref, vous l'aurez compris, faire sa liste de voeu ça peut prendre des mois. Réussir en prépa est une question de travail et d'intelligence, mais même en ayant les deux, on ne peut pas réussir si chaque jour est un calvaire parce qu'on ne s'y sent pas ben. La première étape de la réussite c'est de s'y sentir bien, et ça passe beaucoup par le choix de la prépa.

Lors de la confirmation des voeux, on peut (on doit ?) mettre une lettre de motivation et y mentionner la participation aux Olympiades est une bonne idée.
Pas de lettre de motivation obligatoire sauf pour certaines prépas privées qui la demande explicitement.
ben2510
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par ben2510 Dim 10 Mai 2015 - 12:03
Si tu veux.
Mais tu parles de pression ; je trouves que tu en mets beaucoup pour un simple choix de prépa ("peut prendre des mois") !
Essentiellement, si ton niveau scolaire fait que tu vas souffrir dans une prépa sélective, ça tombe bien, ils ne te prendront pas :-).
Sulfolobus
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par Sulfolobus Dim 10 Mai 2015 - 12:11
ben2510 a écrit:Si tu veux.
Mais tu parles de pression ; je trouves que tu en mets beaucoup pour un simple choix de prépa ("peut prendre des mois") !
Essentiellement, si ton niveau scolaire fait que tu vas souffrir dans une prépa sélective, ça tombe bien, ils ne te prendront pas :-).
Non, ça n'a rien à voir.
On peut être excellent académiquement et ne pas supporter la pression mise dans ces prépas là pour intégrer les écoles les plus sélectives, ne pas supporter l'idée de ne plus être chez soit et de ne pas pouvoir y retourner régulièrement... Enfin le minor de LLG est rentré à LLG. Et c'est pas forcément facile de minorer en permanence quand on a toujours été excellent.
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par Zappons Dim 10 Mai 2015 - 12:55
Sulfolobus a écrit:Bon, j'arrive après la bataille. Mais...

ben2510 a écrit:
La bonne stratégie est d'en parler aux profs de terminale, afin de mettre au début des voeux un peu sélectifs (prépas parisiennes ou grosses prépas de province, puis en fin de liste prépa de proximité pour être sûr d'avoir un place ; ceci dit il y a de la place en prépa, du moins dans les prépas les moins cotées).
Non, surtout pas : c'est la pire stratégie possible. Pourquoi ? Parce que toutes les prépas ne correspondent pas à tous les élèves et que la pire chose qui puisse arriver c'est d'être dans une prépa qui ne nous correspond pas. Une prépa c'est deux ans de travail intensif, parfois avec beaucoup de pression (ça peut être terrible pour ceux qui sont mal à l'aise à l'oral ou qui ont l'impression de jouer leur vie s'ils n'ont pas X/ENS...ou simplement pour ceux qui moralement ne supportent pas l'éloignement de leur famille ou de leur copain/copine ou de devoir arrêter telle activité...).

La bonne stratégie c'est de commencer par se demander quelle prépa on veut : proche ou loin de chez soit, avec des grosses classes ou des petites, avec quelles filières de deuxième année, avec des classes à pression très forte pour les concours les plus sélectifs ou pas, avec un internat ou pas, avec une possibilité de rentrer le week-end ou pas, avec des options particulières (info, LV2) ou pas... Bien réfléchir à la filière aussi (contenu et débouchés).
Et quand on a répondu à ces questions là (et la réponse est toujours personnelle), là on commence à chercher la prépa qui nous correspond. L'annuaire de prépas.org est en ce sens très utile puisqu'il référencie toutes les prépas ainsi que leur site web.
Ensuite, on essaie d'en avoir des témoignages et d'aller aux JPO de celles qui nous intéressent, pour tâter l'ambiance. Beaucoup de prépas proposent de discuter avec des profs lors des JPO, je le recommande chaudement.
Et ensuite on fait sa liste en appliquant les règles suivantes :
- que des prépas dans lesquelles on a vraiment envie d'aller ;
- au moins une prépa de sécurité à la fin (et je conseille plutôt deux) ;
- éviter de perdre des vœux en mettant des prépas plus sélectives derrières des très sélectives. On peut préférer une prépa peu sélective à une prépa sélective, mais dans ce cas là, il ne sert à rien de mettre une prépa très sélective derrière.
- penser très sérieusement à la question de l'internat si on y est intéressé : préfère t-on aller dans la prépa 1 sans internat ou dans la prépa 2 avec internat ?

Enfin, pour toutes les filières à option, regarder absolument les options proposées en deuxième année. Typiquement pour les maths sups, si la spé visée est MP, il vaut mieux faire sa sup dans un lycée qui a une classe MP/MP*. La question de l'étoile peut aussi être posée dès la TS si c'est quelque chose d'envisagé par l'étudiant.

Bref, vous l'aurez compris, faire sa liste de voeu ça peut prendre des mois. Réussir en prépa est une question de travail et d'intelligence, mais même en ayant les deux, on ne peut pas réussir si chaque jour est un calvaire parce qu'on ne s'y sent pas ben. La première étape de la réussite c'est de s'y sentir bien, et ça passe beaucoup par le choix de la prépa.

Lors de la confirmation des voeux, on peut (on doit ?) mettre une lettre de motivation et y mentionner la participation aux Olympiades est une bonne idée.
Pas de lettre de motivation obligatoire sauf pour certaines prépas privées qui la demande explicitement.

Ces conseils sont très pertinents.
Nasopi
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par Nasopi Dim 10 Mai 2015 - 18:26
C'est intéressant en effet.
C'est vrai qu'il n'y a pas que le niveau scolaire, la dimension "psychologique" est importante aussi ; merci de me rappeler cette évidence, à laquelle on ne pense pas toujours.

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par Zappons Dim 10 Mai 2015 - 18:37
Nasopi a écrit:C'est intéressant en effet.
C'est vrai qu'il n'y a pas que le niveau scolaire, la dimension "psychologique" est importante aussi ; merci de me rappeler cette évidence, à laquelle on ne pense pas toujours.

C'est même le point le plus crucial.
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par piesco Ven 15 Mai 2015 - 18:05
En vidant ma boite mail je suis tombée sur ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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