- retraitéeDoyen
Luigi_B a écrit:Oui c'est ça.
Résumons : pour la FCPE le professeur est un horrible kidnappeur qui doit devenir un caissier au service du client.
https://www.neoprofs.org/t65466-fcpe-les-enseignants-sont-la-au-service-des-enfants-comme-la-caissiere-est-la-au-service-des-clients
Et vous avez vu, c'est un homme qui bâillonne, et pourtant la profession est plus que féminisée !
A quand le nez crochu et les grands ongles ? On songe à certaines affiches pétainistes !
- KakHabitué du forum
JPhMM a écrit:J'ai vu trop d'élèves malheureux du fait d'une orientation forcée par des parents.
+1000
Les avis des professeurs sont souvent bien plus proches des désirs de l'enfant que celui des parents...
- Luigi_BGrand Maître
Mais non : l'orientation forcée, c'est le fait d'une école qui pratique la ségrégation et la discrimination.
Il faut aussi rappeler que la FCPE condamne les exclusions disciplinaires avec ce motif atterrant :
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
Il faut aussi rappeler que la FCPE condamne les exclusions disciplinaires avec ce motif atterrant :
Aujourd'hui, sur le même modèle que le reste de la société, l'école est devenue un système d'exclusion.
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Docteur OXGrand sage
Paul Raoult dans la source donnée par Luigi
C'est incroyable. L'école, c'est l'humiliation et l'injustice. Les pauvres petits qui passent en conseil de discipline deviennent des victimes à défendre. Jamais vu autant d'acharnement à vouloir la destruction méthodique de l'école. Pitoyable. J'ai presque envie de passer à l'insulte et au lancer de tomates...
Or, à l'heure actuelle, les dispositions en vigueur ne le permettent pas puisque c'est la même personne, le chef d'établissement, qui est chargée d'instruire le dossier, puis de le juger seul ou de présider le conseil de discipline. Autrement dit, il est à la fois juge et partie. Ce que nous n'accepterions pas dans le système judiciaire, nous ne pouvons pas non plus l'accepter à l'Ecole.
Les conséquences d'une exclusion définitive sont loin d'être anodines pour un élève et sa famille : période de déscolarisation plus ou moins longue, selon la réactivité de l'académie à trouver un nouvel établissement, coûts supplémentaires, alors même que la majorité de ces élèves connaissent déjà des difficultés. Lorsqu'une exclusion définitive est envisagée, ne pourrait-on pas la faire examiner par des personnes extérieures à l'établissement pour plus d'impartialité ?
C'est incroyable. L'école, c'est l'humiliation et l'injustice. Les pauvres petits qui passent en conseil de discipline deviennent des victimes à défendre. Jamais vu autant d'acharnement à vouloir la destruction méthodique de l'école. Pitoyable. J'ai presque envie de passer à l'insulte et au lancer de tomates...
- Annabel LeeNiveau 9
Tout ceci me donne envie de m'inscrire à l'autonome... d'autant que je gère un blog pédagogique...et qu'une maman m'a reproché de lui ( = à elle) avoir mis 6/20 au devoir que monchérimoncoeur devait écrire pendant les vacances.
- pmullerHabitué du forum
C'est la mère qui avait fait le devoir ? C'est le pire des cas, car ils sont vexés, les parents !
- retraitéeDoyen
Luigi_B a écrit:Mais non : l'orientation forcée, c'est le fait d'une école qui pratique la ségrégation et la discrimination.
Il faut aussi rappeler que la FCPE condamne les exclusions disciplinaires avec ce motif atterrant :
Aujourd'hui, sur le même modèle que le reste de la société, l'école est devenue un système d'exclusion.
Source : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/publications-de-la-fcpe/item/955-edito-lettre-d-information-n-26-janvier-2014
Oui, à ce détail près que lorsque les élèves perturbateurs sont dans la classe de MONCHÉRI MONCOEUR, et qu'ils l'empêchent de travailler, ils sont les premiers à demander l'exclusion !
- retraitéeDoyen
pmuller a écrit:C'est la mère qui avait fait le devoir ? C'est le pire des cas, car ils sont vexés, les parents !
Relire la nouvelle de Marcel Aymé : Le Proverbe.
- retraitéeDoyen
Au fait, il y a ici plusieurs représentants syndicaux, de diverses obédiences.
Les syndicats ont-ils l'intention de protester contre cette affiche et ces accusations ?
Les syndicats ont-ils l'intention de protester contre cette affiche et ces accusations ?
- CeladonDemi-dieu
Pour qui roule la FCPE ?
- egometDoyen
Hélips a écrit:Comme Luigi_B, je pense qu'apprendre à lire ne leur ferait pas de mal. La loi dit effectivement que l'enfant a le droit d'exprimer son opinion, pas que cette opinion a valeur de décision...
Et comme JPhMM, je pense que quand l'enfant n'exprime pas son opinion sur son orientation, c'est plutôt du côté des parents qu'il faut chercher l'origine du muselage....
D'autant plus que le professeur se fiche que l'enfant s'oriente vers des métiers manuels ou vers ceux de la finance. Son intervention dans l'orientation n'est pas affaire de goûts, de centres d'intérêt ou d'honneur. Il dit simplement ce qu'il estime possible d'après le niveau de l'élève. Le professeur peut certes empêcher (temporairement d'ailleurs), mais contrairement aux parents, il ne peut guère obliger.
Et en effet écouter l'opinion des enfants ne veut pas dire s'y ranger.
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- pmullerHabitué du forum
retraitée a écrit:Au fait, il y a ici plusieurs représentants syndicaux, de diverses obédiences.
Les syndicats ont-ils l'intention de protester contre cette affiche et ces accusations ?
Lesquels ? Ceux qui votent régulièrement au CSE avec la FCPE ?
- CeladonDemi-dieu
Contre-campagne : L'école et les atteintes aux droits des enseignants
Beaucoup à dire.
Beaucoup à dire.
- Reine MargotDemi-dieu
Comme tout le monde, je trouve honteuse cette affiche qui assimile les enseignants à la pédophilie, les pointe du doigt comme toujours suspects de malveillance envers les élèves...Ce n'est pas comme ça qu'on rétablira le dialogue entre parents et enseignants, et qu'on rendra service aux élèves.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Presse-puréeGrand sage
Rien à attendre de la FCPE, rien à leur dire.
Les parents sont des interlocuteurs importants. Pas la FCPE, qui n'est rien.
Les parents sont des interlocuteurs importants. Pas la FCPE, qui n'est rien.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Annabel LeeNiveau 9
pmuller a écrit:C'est la mère qui avait fait le devoir ? C'est le pire des cas, car ils sont vexés, les parents !
Oui. En plus... enfin,non, je ne dis rien... MP pour ceux qui veulent un extra de croustillant...
- Ma'amÉrudit
Presse-purée a écrit:Rien à attendre de la FCPE, rien à leur dire.
Les parents sont des interlocuteurs importants. Pas la FCPE, qui n'est rien.
Sauf que c'est la FCPE qui est l'interlocuteur du ministère et que les autres parents ne s'organisent pas pour faire entendre leur voix. Par conséquent, la FCPE est malheureusement très influente.
- Ma'amÉrudit
Annabel Lee a écrit:Tout ceci me donne envie de m'inscrire à l'autonome... d'autant que je gère un blog pédagogique...et qu'une maman m'a reproché de lui ( = à elle) avoir mis 6/20 au devoir que monchérimoncoeur devait écrire pendant les vacances.
C'est toujours une bonne idée de s'inscrire à l'autonome. Ca ne coûte pas très cher et ça peut rapporter gros !
- Annabel LeeNiveau 9
J'ai recueilli des avis et cela concorde : il faut prendre cette assurance. Malheureusement, le site de l'adhésion en ligne est en maintenance... Je m'inscrirai demain.Merci.
- HerrelisGrand sage
Mais dites-moi si je me trompe, au final, ce ne sont pas les parents qui ont le dernier mot en terme d'orientation? Et suis-je débile au point de me dire que si X a envie d'aller en ingé mais est une cata en math, c'est logique qu'on lui conseille d'aller vers une orientation où il souffrira moins? (et où il perdra moins de temps).
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
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- JohnMédiateur
Tu pourras toujours conseiller, mais ils pourront désormais s'en fiche.Herrelis a écrit:Mais dites-moi si je me trompe, au final, ce ne sont pas les parents qui ont le dernier mot en terme d'orientation? Et suis-je débile au point de me dire que si X a envie d'aller en ingé mais est une cata en math, c'est logique qu'on lui conseille d'aller vers une orientation où il souffrira moins? (et où il perdra moins de temps).
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- OlympiasProphète
Le problème est que dans certaines situations, ni l'enfant ni ses représentants légaux ne sont capables du moindre discernement. Mais laissons-les faire et ensuite...gérer la découverte qu'on ne suit pas quand on n'a pas le niveau.JPhMM a écrit:Et bien moi, j'ai envie de dire CHICHE !
Et je me demande ce que dirait la FCPE si la navette orientation n'existait plus et que le seul interlocuteur de l'éducation nationale concernant l'orientation de l'élève était l'élève lui-même, avec toutes les précautions nécessaires pour éviter toute interférence avec les parents dans cette prise de décision.
- Spoiler:
Étonnant le glissement en seulement deux phrases, non ?L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux.
- pmullerHabitué du forum
Olympias a écrit:Le problème est que dans certaines situations, ni l'enfant ni ses représentants légaux ne sont capables du moindre discernement. Mais laissons-les faire et ensuite...gérer la découverte qu'on ne suit pas quand on n'a pas le niveau.JPhMM a écrit:Et bien moi, j'ai envie de dire CHICHE !
Et je me demande ce que dirait la FCPE si la navette orientation n'existait plus et que le seul interlocuteur de l'éducation nationale concernant l'orientation de l'élève était l'élève lui-même, avec toutes les précautions nécessaires pour éviter toute interférence avec les parents dans cette prise de décision.
- Spoiler:
Étonnant le glissement en seulement deux phrases, non ?L'article 12 de cette convention dispose que « Les États parties garantissent à l'enfant qui est capable de discernement le droit d'exprimer librement son opinion sur toute question l'intéressant ». Malheureusement, nombreuses sont les décisions qui se prennent sans l'enfant ou ses représentants légaux.
Parler de niveau, c'est aussi scandaleux que de vouloir donner une note chiffrée
- HerrelisGrand sage
J'oserais dire que c'est déjà le cas (vu l'année où j'étais en lycée... et contre l'envie de la gamine en plus ><). Bref... société de consommation, mon amour, ma haine! *retourne déprimer*John a écrit:Tu pourras toujours conseiller, mais ils pourront désormais s'en fiche.Herrelis a écrit:Mais dites-moi si je me trompe, au final, ce ne sont pas les parents qui ont le dernier mot en terme d'orientation? Et suis-je débile au point de me dire que si X a envie d'aller en ingé mais est une cata en math, c'est logique qu'on lui conseille d'aller vers une orientation où il souffrira moins? (et où il perdra moins de temps).
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
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- InvitéInvité
Celadon a écrit:Contre-campagne : L'école et les atteintes aux droits des enseignants
Beaucoup à dire.
- retraitéeDoyen
Celadon a écrit:Pour qui roule la FCPE ?
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