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- COCOaineHabitué du forum
En même temps il se fait lui même agresser avec l'extincteur...
Par contre le gamin aurait pu mieux l'éviter si il avait eu le visage découvert
Par contre le gamin aurait pu mieux l'éviter si il avait eu le visage découvert
- henrietteMédiateur
Tamerlan a écrit:Si un coup de sang peut être compréhensible, les images (je ne sais pas si tout le monde à pu les voir) montre un niveau de violence inadmissible de la part du parent. Il s'agit d'une agression très dangereuse. Pas un coup de poing ou une gifle qui part dans la bousculade.
Oui, ces images sont d'une violence terrible. L'homme
EDIT : L'homme frappe un jeune et en asperge d'autres avec l'extincteur.
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Je viens de voir, ça fait peur. J'espère que le jeune portera plainte.
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CdB
@AbbeCordillere
- InvitéInvité
Le niveau de l’agression n'est pas le même. A l'origine il est aspergé de NC, mais lorsque il frappe c'est en se servant de l'extincteur comme d'une masse d'arme, on frôle le drame.
On n'est plus du tout dans une proportionnalité qu'elle que soit la situation de départ. Il faut vraiment visionner les images pour se faire une idée.
http://www.leparisien.fr/paris-75/audio-paris-temoignage-du-lyceen-agresse-par-un-parent-d-eleve-14-11-2014-4292383.php
On n'est plus du tout dans une proportionnalité qu'elle que soit la situation de départ. Il faut vraiment visionner les images pour se faire une idée.
http://www.leparisien.fr/paris-75/audio-paris-temoignage-du-lyceen-agresse-par-un-parent-d-eleve-14-11-2014-4292383.php
- liliepingouinÉrudit
La vidéo est extrêmement choquante.
Le gamin envoie une giclée en plein visage du père, c'est inqualifiable.
Mais ensuite on voit cet adulte qui, délibérément, et alors qu'il n'y a plus de menace, frappe le jeune avec l'extincteur, en prenant de l'élan.
Avec un extincteur bon sang!!!! En pleine tête.
C'est d'une violence inouïe!
Ce n'est pas parce qu'un jeune est un sale petit c*** qu'on peut risquer de le tuer. Quand on est victime d'une agression, on porte plainte, on ne donne pas des coups d'extincteurs.
(Dans un autre registre, je m'interroge sur qui a pris la vidéo)
edit: je me suis trompée: sur la vidéo c'est le père qui envoie de la neige carbonique à la figure d'un élève, non l'inverse , avant de frapper un autre élève! Il ne s'agit donc même pas d'une riposte mais bien d'un acte délibéré. Contre un jeune qui s'interposait sans violence.
C'est très grave ce que fait ce type, je n'en reviens pas...
Le gamin envoie une giclée en plein visage du père, c'est inqualifiable.
Mais ensuite on voit cet adulte qui, délibérément, et alors qu'il n'y a plus de menace, frappe le jeune avec l'extincteur, en prenant de l'élan.
Avec un extincteur bon sang!!!! En pleine tête.
C'est d'une violence inouïe!
Ce n'est pas parce qu'un jeune est un sale petit c*** qu'on peut risquer de le tuer. Quand on est victime d'une agression, on porte plainte, on ne donne pas des coups d'extincteurs.
(Dans un autre registre, je m'interroge sur qui a pris la vidéo)
edit: je me suis trompée: sur la vidéo c'est le père qui envoie de la neige carbonique à la figure d'un élève, non l'inverse , avant de frapper un autre élève! Il ne s'agit donc même pas d'une riposte mais bien d'un acte délibéré. Contre un jeune qui s'interposait sans violence.
C'est très grave ce que fait ce type, je n'en reviens pas...
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- SeiferÉrudit
Je n'avais pas vu... En premier lieu, le mec sur qui il frappe n'avait pas l'extincteur dans les mains, ensuite, il est complètement cinglé ! Faut se faire interner...
Et les propos de COCO me révoltent et me consternent, c'est incroyable.
Et les propos de COCO me révoltent et me consternent, c'est incroyable.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- CathEnchanteur
Je viens de voir la vidéo, c'est une agression pure et simple.
- liliepingouinÉrudit
Mais où voyez-vous que le père de famille se prend un jet?
Et pourquoi frapper un jeune qui ne lui a rien fait, ne l'a même pas touché?
Et comment se dire contre la violence et appeler en même temps la police à matraquer des manifestants?
Et pourquoi frapper un jeune qui ne lui a rien fait, ne l'a même pas touché?
Et comment se dire contre la violence et appeler en même temps la police à matraquer des manifestants?
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- SeiferÉrudit
Non c'est sûr, un jeune homme qui est tué par les forces de "l'ordre" (de plus dans un gouvernement dit de "gauche") n'est pas un sujet sur lequel on doit se révolter. Tout va bien dans le meilleur des mondes.
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
- InvitéInvité
Certains messages de la discussion n'ont-ils pas disparu ?
- retraitéeDoyen
COCO haine ?
- CathEnchanteur
Oui, et je trouve que c'est mieux comme ça.
- NormandyxNeoprof expérimenté
Quand on se met en position de force en bloquant les entrées de façon récurrente, il faut s'attendre à des réponses, je ne suis pas pour la violence, mais quand on joue à bloquer par la violence, qu'ils tombent sur quelqu'un qui leur répond avec les mêmes arguments ne leur fait pas de mal, le parent a eu de la chance de ne pas le blesser plus sérieusement.
- NormandyxNeoprof expérimenté
Je n'ai pas vu ce qui se passe avant, en tout cas, ils bloquent les entrées par la violence, je trouve extrêmement malsain que 5 ou 6 guignols avec des poubelles puissent em****er tout un lycée, c'est surtout la preuve qu'ils se savent minoritaires, qu'ils se retrouvent confrontés à des gens qui agissent comme eux ne me choque pas plus que ça. Quand ils insultent, crachent et balancent des projectiles divers sur ceux qui veulent entrer malgré tout, ils ne s'embarrassent pas de forme, sans parler des pressions psychologiques après. Un bon coup sur le caberlot le fera peut être hésiter à recommencer à bloquerliliepingouin a écrit:Mais où voyez-vous que le père de famille se prend un jet?
Et pourquoi frapper un jeune qui ne lui a rien fait, ne l'a même pas touché?
- wanaxFidèle du forum
L'élève en question n'est pas du lycée.
- SeiGrand Maître
Normandyx a écrit: je ne suis pas pour la violence, mais quand on joue à bloquer par la violence, qu'ils tombent sur quelqu'un qui leur répond avec les mêmes arguments ne leur fait pas de mal.
"Je ne suis pas pour la peine de mort, mais tout de même, yenakilaméritent."
Normandyx a écrit:le parent a eu de la chance de ne pas le blesser plus sérieusement.
Moui, le jeune aussi a eu de la chance.
- henrietteMédiateur
En effet, voir mon message supra : https://www.neoprofs.org/t83976-paris-un-parent-d-eleve-frappe-un-lyceen-avec-un-extincteur-devant-son-lycee#2806948Tamerlan a écrit:Certains messages de la discussion n'ont-ils pas disparu ?
Du coup, certaines réponses à ces posts sont forcément parties lors de la suppression des propos incriminés.
Et je cite Will.T :
Will.T a écrit:
message de service :
Pour des raisons indépendantes de sa volonté, COCOaine ne pourra pas vous répondre avant 2 jours.
- NormandyxNeoprof expérimenté
Sei a écrit:
Moui, le jeune aussi a eu de la chance.
Oui, mais en commençant une action violente, il accepte le risque d'une réponse de la même farine.
- liliepingouinÉrudit
Normandyx a écrit:Je n'ai pas vu ce qui se passe avant, en tout cas, ils bloquent les entrées par la violence, je trouve extrêmement malsain que 5 ou 6 guignols avec des poubelles puissent em****er tout un lycée, c'est surtout la preuve qu'ils se savent minoritaires, qu'ils se retrouvent confrontés à des gens qui agissent comme eux ne me choque pas plus que ça. Quand ils insultent, crachent et balancent des projectiles divers sur ceux qui veulent entrer malgré tout, ils ne s'embarrassent pas de forme, sans parler des pressions psychologiques après. Un bon coup sur le caberlot le fera peut être hésiter à recommencer à bloquerliliepingouin a écrit:Mais où voyez-vous que le père de famille se prend un jet?
Et pourquoi frapper un jeune qui ne lui a rien fait, ne l'a même pas touché?
Ah oui?
Parce qu'un jeune qui balance un oeuf et un adulte qui donne un coup d'extincteur sur la tête, tu mets ça sur le même plan?
On peut être opposé à ce que font ces jeunes sans justifier pour autant qu'on s'en prenne physiquement à eux de façon aussi brutale. Ce n'était pas une gifle, mais un coup qui aurait pu tuer. Et je ne vais pas plaindre ce parent d'élève: j'ai l'impression qu'il était clairement venu pour en découdre avec les jeunes.
Et celui qu'il a frappé ne lui a strictement rien fait.
Quand j'étais en prépa, des petits c*** se sont amusés aussi à bloquer mon lycée 15 jours avant le concours. Ca m'a tellement énervée et déstabilisée que j'ai passé le concours dans de mauvaises conditions. Je leur en ai beaucoup voulu, je n'ai pas beaucoup d'estime pour eux.
Mais curieusement, je ne leur ai pas balancé un coup d'extincteur, je me suis contentée de ne plus leur adresser la parole.
Je trouve dingue qu'on puisse justifier le geste de ce père, bon sang, c'est d'une violence dingue! Tu n'as pas vu la vidéo ce n'est pas possible!!!
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Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Bloquer un lycée (aussi discutable que soit ce genre d'action) c'est une "violence" assimilable à mettre un gros coup d'extincteur dans la gueule? Étrange logique...
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CdB
@AbbeCordillere
- liliepingouinÉrudit
Normandyx a écrit:Sei a écrit:
Moui, le jeune aussi a eu de la chance.
Oui, mais en commençant une action violente, il accepte le risque d'une réponse de la même farine.
Rien ne prouve que le jeune qui a été frappé ait commis quelque violence que ce soit. Rien ne prouve non plus qu'il faisait partie des bloqueurs (rien ne prouve le contraire non plus).
C'est quand même le rôle des adultes d'apprendre aux jeunes qu'on ne doit jamais utiliser la violence, hors légitime défense. Comme si la violence allait résoudre le problème initial...
Et cet homme ne rend pas "une réponse de la même farine", mais commet un acte clairement plus grave.
Et pourtant, je ne porte pas les bloqueurs de lycée dans mon coeur. Mais quand même, je suis atterrée qu'on puisse justifier ainsi de s'en prendre à l'intégrité physique d'un adolescent.
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- SeiGrand Maître
Ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est un homme qui frappe à froid un jeune qui semble s'interposer calmement en tendant la main. Faut pas non plus dire n'importe quoi, Normandyx.
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- JennyMédiateur
liliepingouin a écrit:Et pourtant, je ne porte pas les bloqueurs de lycée dans mon coeur. Mais quand même, je suis atterrée qu'on puisse justifier ainsi de s'en prendre à l'intégrité physique d'un adolescent.
+1.
Même dans le cas où l'élève lui aurait envoyé de la neige carbonique, ça me paraît totalement disproportionné.
- SeiferÉrudit
Sei a écrit:Ce que j'ai vu sur la vidéo, c'est un homme qui frappe à froid un jeune qui semble s'interposer calmement en tendant la main. Faut pas non plus dire n'importe quoi, Normandyx.
Le fait de tendre la main est un appel au secours. D'où la réaction logique de COCOaine disant que le parent l'a violemment attaqué afin de l'aider dans sa vie. je comprends enfin mieux son raisonnement qui tient debout !
- JennyMédiateur
http://etudiant.lefigaro.fr/les-news/actu/detail/article/lycee-montaigne-sorti-de-l-hopital-l-adolescent-temoigne-9784/
- henrietteMédiateur
Merci pour le lien, Jenny.
D'autant que le jeune explique qu'il passait là chercher un ami pour rentrer chez lui, car son lycée voisin était aussi bloqué.
Malgré les conseils de plusieurs de ses amis qui sont venus le visiter à l’hôpital, il ne sait toujours pas s’il va porter plainte contre l’auteur du coup. «J’essaye de me mettre à la place du parent qui a un fils, une famille… Porter plainte pour qu’il ait des problèmes n’est peut-être pas la solution.» Lui privilégie le dialogue. «J’aimerais bien discuter avec lui pour comprendre les raisons de son geste», explique-t-il. Car le garçon de 16 ans estime que l’homme ne l’a manifestement pas frappé sous «un coup de colère». «Il y a eu un grand moment de réflexion avant qu’il porte son coup.»
Qui se comporte en adulte responsable dans cette histoire ?«A aucun moment je n’ai eu l’extincteur entre les mains», précise l’adolescent. «D’ailleurs, on le voit très bien sur la vidéo. C’est un autre lycéen qui l’a, avant de se le faire arracher par le parent. J’ai essayé de calmer l’homme, et c’est là qu’il ma mis un grand coup dans la tête avec l’extincteur.»
D'autant que le jeune explique qu'il passait là chercher un ami pour rentrer chez lui, car son lycée voisin était aussi bloqué.
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