effectif des classes en cours de langue étrangère

Bonjour,
Voilà ma question...
Je suis donc prof de langue et j'ai des classes remplies (30 chaises = 30 élèves) comme beaucoup d'entre nous donc évidemment c'est compliqué pour aider chacun et faire de l'oral avec tout le monde. Certains collègues m'ont dit qu'il y aurait une circulaire qui indiquerait que les effectifs en langues étrangères DEVRAIENT (en théorie) être en effectifs réduits... (un peu comme en sciences) mais je n'arrive pas à la trouver... alors mythe ou réalité ?
Merci d'avance à ceux qui répondront !

Aucune idée: soit c'est un mythe, soit c'est une réalité théorique qui n'est absolument pas appliquée.

Les seuls groupes allégés que j'ai eus, c'est dans les classes où il y a des germanistes / bilangues.

Chez nous, ils arrivent à 37 en LELE. Merci Châtel.

Aucune circulaire limitative ! Je n'en ai jamais jamais vue.
J'ai eu 40 élèves en première LV1 !

C'est au bon vouloir de l'administration.
Chez nous de ce point de vue là, nous sommes assez bien lotis, nos groupes ne dépassent pas 26-27 élèves ( sauf en STMG où on peut monter à 30),mais l'inconvénient, c'est qu'on peut se retrouver avec des bouts de classe , et que nos emplois du temps sont mis en barrette.
Ceci dit, je préfère malgré tout cette solution .

Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

en parlant d'obligation légale ou de légende urbaine, quelqu'un peut-il me dire ce qu'il en est :

- des dédoublements en lycée pro (obligatoire ou au bon vouloir des chefs ?)

- l'inspection d'un certifié avec une classe de professionnel ? (possible ou non ?)

merci

trompettemarine a écrit:Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

ils sont X élèves en lettres, HG ou maths, pourquoi pas en LV ?

Cela fait bien quinze ans qu'en lycée, aucun groupe de langues vivantes n'est à plus de 25 élèves. Les collègues n'ont que des groupes qui sont en barrettes sur plusieurs classes. Je viens d'aller vérifier : deux collègues d'anglais et deux collègues d'espagnol dans ma seconde. Jamais cela n'a été présenté en CA comme un choix local. Je suis très surpris.

trompettemarine a écrit:Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

Je ris jaune : sur la porte de ma salle de classe, il est écrit "Capacité : 40". Je vais demander l'installation d'une mezzanine pour que ce soit possible. Mensonge involontaire ou pas qui couvre en cas d'accident ou incendie.

Cripure a écrit:Cela fait bien quinze ans qu'en lycée, aucun groupe de langues vivantes n'est à plus de 25 élèves. Les collègues n'ont que des groupes qui sont en barrettes sur plusieurs classes. Je viens d'aller vérifier : deux collègues d'anglais et deux collègues d'espagnol dans ma seconde. Jamais cela n'a été présenté en CA comme un choix local. Je suis très surpris.

Même organisation dans mon lycée mais il me semble que cela a été discuté en conseil pédagogique puis présenté au CA (DGH).

Daphné a écrit:

trompettemarine a écrit:Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

ils sont X élèves en lettres, HG ou maths, pourquoi pas en LV ?

Chez nous le nombre d'élèves maximum par salle est monté mystérieusement de 35 à 40...

Bouboule a écrit:

Cripure a écrit:Cela fait bien quinze ans qu'en lycée, aucun groupe de langues vivantes n'est à plus de 25 élèves. Les collègues n'ont que des groupes qui sont en barrettes sur plusieurs classes. Je viens d'aller vérifier : deux collègues d'anglais et deux collègues d'espagnol dans ma seconde. Jamais cela n'a été présenté en CA comme un choix local. Je suis très surpris.

Même organisation dans mon lycée mais il me semble que cela a été discuté en conseil pédagogique puis présenté au CA (DGH).

Chez nous aussi. On utilise pour cela les heures à effectifs réduits prévues pour chaque classe. En revanche, les cours de LLE se font en classe entière.

trompettemarine a écrit:

Daphné a écrit:

trompettemarine a écrit:Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

ils sont X élèves en lettres, HG ou maths, pourquoi pas en LV ?

Chez nous le nombre d'élèves maximum par salle est monté mystérieusement de 35 à 40...

Il existe quelque part un texte qui fixe la surface minimale par élève. On peut toujours vérifier puis porter d'éventuelles contestations sur le registre de sécurité.

Juste pour savoir : si un établissement propose systématiquement le dédoublement (edit = plafonnement) des langues vivantes à 25, croyez-vous que je serais en droit de le réclamer en latin également ?

Je n'ai pas parlé de dédoublements. Les cours sont toujours en "groupes entiers", les groupes étant plafonnés à 25.

Je voulais simplement dire transformer un groupe de 36 en deux groupes de 18.

25 en lycée?

quand je pense que moi en collège, sur mes 5 classes j'en ai 4 à 28/29...

BritLéty a écrit:25 en lycée?

quand je pense que moi en collège, sur mes 5 classes j'en ai 4 à 28/29...

Dans le lycée de Cripure, pas dans tous les lycées...

Catalunya a écrit:

BritLéty a écrit:25 en lycée?

quand je pense que moi en collège, sur mes 5 classes j'en ai 4 à 28/29...

Dans le lycée de Cripure, pas dans tous les lycées...

Exact, ce n'est pas le cas partout .

Merci à tous pour vos réponses... Je vais devoir m'y faire alors ! Mais quand même mettre 30 collégiens ou plus dans une classe ce n'est jamais productif... Pourvu que ça change !

Daphné a écrit:

trompettemarine a écrit:Le seul argument légal (à confirmer) : la sécurité, puisque certaines salles n'ont pas le droit de contenir plus de X élèves.

ils sont X élèves en lettres, HG ou maths, pourquoi pas en LV ?

Parce qu'une langue VIVANTE s'entraîne davantage à l'ORAL. Plus d'élève, moins de temps pour chacun de s'exprimer individuellement et d'être corrigé par l'enseignant.

Chez moi aussi, le rectorat a supprimé les moyens pour les groupes, j'avoisine également les 30 élèves.

Alors que chacun sait que pour les autres matières, on ne fait que du magistral et que les élèves n'ont absolument pas besoin d'être en effectifs allégés une fois de temps en temps Bref.

Sinon, dans mon précédent lycée, effectif en langue limité à 22/23, mais du coup emploi du temps en barrette, pas vraiment accepté par tous les collègues de langues... Mais cela avait décidé proposé en conseil pédagogique et voté en CA.

Et donc, je me suis retrouvée l'an dernier avec 9 profs de langues intervenant dans la première dont j'étais PP et 9 (neuf oui) créneaux horaires occupés par la LV2, les collègues ayant tout bougé pour leur petit confort. Mais sérieusement, je trouve ça bien si les collègues acceptent les contraintes.

Je n'ai jamais dit que les autres matières font que du magistral mais je te conseille d'aller dans un bon cours de LV en petit effectif et tu verras de quoi je parle et les progrès que les élèves font en expression orale en LV (car à l'écrit, je peux les faire progresser autant à 10 qu'à 40).

Hélips a écrit:Alors que chacun sait que pour les autres matières, on ne fait que du magistral et que les élèves n'ont absolument pas besoin d'être en effectifs allégés une fois de temps en temps Bref.

Sinon, dans mon précédent lycée, effectif en langue limité à 22/23, mais du coup emploi du temps en barrette, pas vraiment accepté par tous les collègues de langues... Mais cela avait décidé proposé en conseil pédagogique et voté en CA.

Et donc, je me suis retrouvée l'an dernier avec 9 profs de langues intervenant dans la première dont j'étais PP et 9 (neuf oui) créneaux horaires occupés par la LV2, les collègues ayant tout bougé pour leur petit confort. Mais sérieusement, je trouve ça bien si les collègues acceptent les contraintes.

Si tu as des problèmes avec tes collègues de langues, tu leur en parles, inutile de s'en prendre à tous les professeurs de langues en étant agressive.