Enseignements d'exploration : comment tenir une classe sans la carotte des notes ?

Mary Parapluies a écrit:Avec mon mi-temps thérapeutique, cette année, j'ai trois groupes d'élèves différents : une classe de seconde en français, et deux groupes de l'EDE "Littérature et société", composés d'élèves de diverses classes, et que je vois 1h30 tous les quinze jours en alternance. Autant ma classe de français est, pour le moment, tranquille et les éventuels perturbateurs ont tendance à se calmer une fois recadrés, autant les groupes de L&S sont particulièrement fatigants - le fait que les cours soient de 16h à 17h 30 n'aide sans doute pas. Bavardage constant, déplacements non autorisés... Chaque groupe a en plus un(e) "terrible" et quelques suiveurs qui ont vite fait de contaminer tout le voisinage. Pour le moment, j'ai vu chaque groupe une seule fois, chaque séance s'est soldée par une demi-douzaine de mots dans les carnet, mais je crains que ça n'ait que peu d'effet.
Le problème de ces EDE est l'absence de notes : "non, c'est pas noté, mais vous aurez une appréciation générale sur le bulletin qui comptera dans le dossier" n'a pas l'air de produire beaucoup d'effet, ils ne semblent pas vraiment voir de quoi il retourne sans le côté purement numérique des choses. Bon, et peut-être que mon activité n'était pas des plus passionnantes, non plus...

Des conseils, remarques, etc., en particulier de la part de collègues qui auraient assuré ce type d'enseignement ?

Mila Saint Anne a écrit:L'argument massue : il faut leur mettre une note sinon, ils ne font rien.
CQFD : C'est le serpent qui se mord la queue....

Thalia de G a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:L'argument massue : il faut leur mettre une note sinon, ils ne font rien.
CQFD : C'est le serpent qui se mord la queue....

Même si je ne pratique pas comme toi, je ne peux que te donner raison. Que de contrôles doit-on faire pour vérifier qu'ils ont travaillé...

RRS ?

Mila Saint Anne a écrit:
D'ailleurs, l'année dernière, mes collègues ont noté ces évaluations, ce qui est proprement interdit.

Lagomorphe a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:
D'ailleurs, l'année dernière, mes collègues ont noté ces évaluations, ce qui est proprement interdit.

Je ne vois pas pourquoi. La plupart de mes collègues mettent des notes en MPS, et mon CDE est tellement à cheval sur les textes que ça n'aurait pas pu arriver sans son accord. Les enseignements d'exploration doivent être évalués. Une note est un moyen d'évaluer. J'ai mis des notes au 2ème trimestre, pas au premier (chaque professeur voit les élèves assez peu), des appréciations sur chaque bulletin, d'autres collègues ne mettent que des notes.

Après que ça ne rentre pas dans une moyenne générale de l'élève, soit. Mais en seconde nous ne calculons pas de moyenne générale (à la fois parce qu'on ne peut attribuer a priori des coefficients en seconde générale, et pour ne pas inciter les élèves à considérer les matières à faible horaire comme négligeables).

Cincinnata a écrit:Bonjour, je fais remonter ce topic car je viens seulement d'apprendre, deux semaines avant les conseils de mes 2de et les réunions parents/profs, que les enseignements d'explorations ne sont pas notés (j'enseigne le latin et le grec, et je suis stagiaire) !

J'ai juste envie de hurler en ce moment même, ou d'étriper quelqu'un... Comment dire à mes élèves que leurs notes depuis le début de l'année ne servent juste à rien en fin de compte ? Comment leur faire apprendre une nouvelle langue sans les noter ? Personne ne m'en a parlé avant ; on m'a dit "il faut valoriser et mettre des bonnes notes car ce sont des enseignements lourds"...  De quoi je vais avoir l'air devant les parents ?

J'en ai raz le bol qu'on considère mes matières comme des sous sous matières et qu'on fasse croire aux élèves qu'ils sont débutants/en initiation depuis la 5e, et qu'en 1 an de 1re ils vont devenir spécialistes d'une langue. On détruit la spécificité des LC en retirant de + en + la langue. Ce n'est pas avec un vernis de culture qu'on va former de nouveaux profs dans cette matière. ça me dégoute

Cincinnata a écrit:Hourra ! j'ai eu des précisions : Le latin est une option, en revanche le grec peut être choisi comme option ou enseignement d'exploration. Dans tous les cas les notes comptent en LCA (la PA elle-même avait l'air de ne pas entièrement s'y retrouver, ça a l'air compliqué) !

Haynee a écrit:

Cincinnata a écrit:Hourra ! j'ai eu des précisions : Le latin est une option, en revanche le grec peut être choisi comme option ou enseignement d'exploration. Dans tous les cas les notes comptent en LCA (la PA elle-même avait l'air de ne pas entièrement s'y retrouver, ça a l'air compliqué) !

Je crois savoir où tu enseignes, vu que tu l'avais annoncé dans un autre sujet.

Dans la brochure ONISEP de ton académie (disponible sur onisep.fr), page 27 il est précisé que le latin et le grec sont proposés dans ton établissement comme des EE ainsi que comme options facultatives (p. 35). Tout dépend de ce que tes élèves ont choisi au moment de l'inscription : les aménagements locaux peuvent, bien sûr, toujours varier mais lorsque nous proposions encore dans ma ville les deux possibilités, nous suivions les textes officiels. Les élèves devaient donc obligatoirement prendre un EE en économie puis pouvaient choisir latin ou grec en EE. S'ils le prenaient comme une option facultative, ils avaient un autre EE en plus de l'enseignement d'éco. Il suffit donc de regarder la liste d'appel officielle de tes élèves : s'ils n'ont qu'un seul EE, c'est qu'ils ont choisi le latin ou le grec comme deuxième EE à l'inscription ; s'ils en ont deux, c'est qu'ils sont bien option. Le fait de les avoir 3 heures ne change rien : si ton établissement respecte les langues anciennes, il était bien précisé au moment de l'introduction des EE au lycée que le latin et le grec faisaient partie des quelques EE à 3 heures et plus (au lieu d'1h30). Toujours localement, pour les notes, ça dépend : parfois des établissements autorisent les notes même en EE. Par contre, il se peut que tu aies des élèves en EE et en option facultative dans le même créneau. Si dans ton établissement il n'y a pas de notes pour les EE, ça se traduira par des élèves qui feront les mêmes évaluations que les autres sans notes apparentes sur le bulletin (certains de mes anciens élèves, peu inspirés par la liste d'EE, avaient fait le choix de prendre latin ou grec avec ce statut en 2de, et l'avaient rebasculé en option facultative en 1re/Terminale : il est donc important de ne pas leur fermer la porte de l'option facultative en différenciant trop entre les deux statuts).

J'espère que j'ai été claire : j'ai la tête un peu embrumée ce soir.