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- Reine MargotDemi-dieu
Tamerlan a écrit:Une petite condamnation quand même ? Ce genre de message qui commence par la reprise de la condamnation par le discours ça laisse toujours un peu le doute...
tu doutes parce que tu veux bien douter, mon message est clair.
- InvitéInvité
Désolé, ma parano naturelle
- FinrodExpert
pmuller a écrit:donneront leurs voix à un syndicat plus digne.
Il n'y a pourtant aucun dignité à pousser les gens à juger un syndicat qui regroupe de très nombreuses personnes travaillant à des projets concrets et pertinent pour améliorer notre système éducatif sur la base d'un article mal écrit et non représentatif, prônant un point de vue pataud qui ne va pas chercher bien loin (en termes de capacités d'analyse j'entends bien).
La dignité n'a au final pas de sens si elle ne s'accompagne pas d'aussi hautes exigences sur toutes les thématiques qui touchent ici à l'éducation.
Si je devais recommander quelque chose aux électeurs, ce serait d'analyser les propositions des syndicats sur le fond et de rester libre de penser par eux même. Je me suis toujours méfié naturellement de tout ces petits discours expéditifs qui résolvent la question en trois lignes.
- Karine B.Guide spirituel
Finrod a écrit:pmuller a écrit:donneront leurs voix à un syndicat plus digne.
Il n'y a pourtant aucun dignité à pousser les gens à juger un syndicat qui regroupe de très nombreuses personnes travaillant à des projets concrets et pertinent pour améliorer notre système éducatif sur la base d'un article mal écrit et non représentatif, prônant un point de vue pataud qui ne va pas chercher bien loin.
c'est quand même quelqu'un qui a des responsabilités et qui publie dans un journal académique
A chaque fois que j'écris un article pour le SNES de Lille, il est transmis préalablement à une vingtaine de personnes et retravaillé, c'est quand même la moindre des précautions à prendre
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- CelebornEsprit sacré
La réaction officielle arrive.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- NitaEmpereur
Eh bien tant mieux.
Je ne suis pas adhérente au SNALC, mais c'est un syndicat "que j'aime bien" (c'est dimanche, je n'ai pas envie de me creuser la cervelle pour trouver une formulation plus adéquate), et ce texte me paraît désolant.
Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?
Je ne suis pas adhérente au SNALC, mais c'est un syndicat "que j'aime bien" (c'est dimanche, je n'ai pas envie de me creuser la cervelle pour trouver une formulation plus adéquate), et ce texte me paraît désolant.
Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?
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A clean house is a sign of a broken computer.
- InvitéInvité
Je traduis: elle était pédagôgo et elle s'est jetée dans la gueule du loup. Je crois que c'est la phrase la plus ignoble de ce torchon.
- User17706Bon génie
Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?
WTF indeed.
- AevinHabitué du forum
ouiPauvreYorick a écrit:Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?
WTF indeed.
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Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- Presse-puréeGrand sage
Aevin a écrit:ouiPauvreYorick a écrit:Nita a écrit: Une phrase, en particulier, en plus de la récupération cynique et inepte de la mort de notre collègue, m'a beaucoup choquée :"cette collègue militait dans et en dehors de son travail pour des personnes « défavorisées », croyant bien faire".
WTF ?
WTF indeed.
:shock:
Pour le coup, dans un ensemble déjà bien dégueu, c'est particulièrement barré comme phrase.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- GrypheMédiateur
LE SNALC NON SOLIDAIRE DE L'ARTICLE D'EMMANUEL PROTIN
PUBLIÉ LE 14-09-2014
DERNIÈRE MODIFICATION LE 14-09-2014
Le SNALC-FGAF affirme avec force que l'article d'Emmanuel Protin figurant dans la dernière mouture d'un journal académique ne reflète en aucun cas les positions et les idées du syndicat. Nous nous refusons à faire de la récupération à partir d'un drame humain, et rejetons les liens qui sont explicitement faits entre un courant de pensée éducatif et ce drame. Ce texte ne correspond ni à nos idées, ni à nos valeurs, ni à notre manière de défendre l'Éducation nationale et ses personnels.
Le SNALC-FGAF rappelle qu'il avait déjà exclu Emmanuel Protin de son poste d'attaché de presse, et qu'il est en train de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour qu'un tel dérapage ne se reproduise pas.
Le SNALF-FGAF renouvelle ses condoléances à la famille de Fabienne Terral-Calmès, et la prie de bien vouloir accepter nos excuses les plus sincères.
François Portzer, Président national du SNALC-FGAF
- GrypheMédiateur
Merci Celeborn et merci François.
- CelebornEsprit sacré
Je vais me faire un thé, maintenant…
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- InvitéInvité
Merci pour cette réponse limpide!
- AevinHabitué du forum
Bon thé (sans doute bien mérité )Celeborn a écrit:Je vais me faire un thé, maintenant…
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"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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- pmullerHabitué du forum
Gryphe a écrit:LE SNALC NON SOLIDAIRE DE L'ARTICLE D'EMMANUEL PROTIN
PUBLIÉ LE 14-09-2014
DERNIÈRE MODIFICATION LE 14-09-2014
Le SNALC-FGAF affirme avec force que l'article d'Emmanuel Protin figurant dans la dernière mouture d'un journal académique ne reflète en aucun cas les positions et les idées du syndicat. Nous nous refusons à faire de la récupération à partir d'un drame humain, et rejetons les liens qui sont explicitement faits entre un courant de pensée éducatif et ce drame. Ce texte ne correspond ni à nos idées, ni à nos valeurs, ni à notre manière de défendre l'Éducation nationale et ses personnels.
Le SNALC-FGAF rappelle qu'il avait déjà exclu Emmanuel Protin de son poste d'attaché de presse, et qu'il est en train de prendre toutes les mesures qui s'imposent pour qu'un tel dérapage ne se reproduise pas.
Le SNALF-FGAF renouvelle ses condoléances à la famille de Fabienne Terral-Calmès, et la prie de bien vouloir accepter nos excuses les plus sincères.
François Portzer, Président national du SNALC-FGAF
OK, mais et les autres ? En suivant le lien vers le journal en question, on trouve :
- un président académique (même en ne connaissant pas la "hiérarchie" au sein du Snalc, on peut penser qu'il est au-dessus de son vice-président)
- un directeur de publication, qui figure en page 1.
Quand je lis un journal, je pense que l'équipe qui l'a écrit est solidaire, donc la réponse de M. Portzer, qui désigne comme bouc-émissaire l'auteur du texte (à juste titre, oui, mais...) ne peut suffire. Tout comme ne peuvent suffire des excuses, même les plus sincères, à la famille.
- CelebornEsprit sacré
pmuller a écrit:
Quand je lis un journal, je pense que l'équipe qui l'a écrit est solidaire, donc la réponse de M. Portzer, qui désigne comme bouc-émissaire l'auteur du texte (à juste titre, oui, mais...) ne peut suffire. Tout comme ne peuvent suffire des excuses, même les plus sincères, à la famille.
Et tu nous proposes quoi ?
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- pmullerHabitué du forum
Aucune idée. Il prévoit quoi, le règlement du syndicat ?
- Jim ThompsonExpert
C'est sûr le SE-UNSA c'est mieuxholderfar a écrit:Alors là, je le dis, j'ai franchement honte d'avoir adhéré au SNALC un jour. Je m'en tiendrai là, c'est mieux.
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CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- pmullerHabitué du forum
L'unsa, je n'apprécie pas non plus leurs positions, mais là, ce n'est pas la question : ils n'ont pas tiré parti de la mort d'une collègue.
- InvitéInvité
Sur ce genre de fil, il fallait oser critiquer mon appartenance syndicale et tu l'as fait. Bravo. Rajouter un peu d'indécence à l'indécence, ça ne coûtait rien, n'est-ce pas?
- Jim ThompsonExpert
j'suis pas au SNALC mais je pense que là le national n'y peut rien, le gars qui a balancé ça a pas dû les consulter avant...c'est tout on peut leur reprocher les propos (sauf s'il avait sorti des trucs semblables et ahurissant avant, ils auraient pu le débarquer)pmuller a écrit:L'unsa, je n'apprécie pas non plus leurs positions, mais là, ce n'est pas la question : ils n'ont pas tiré parti de la mort d'une collègue.
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- pmullerHabitué du forum
Je suppose que tu parles à J. Thompson, parce que moi, avant que tu le dises, je ne savais pas dans quel syndicat tu étais.
- Isis39Enchanteur
Jim Thompson a écrit:C'est sûr le SE-UNSA c'est mieuxholderfar a écrit:Alors là, je le dis, j'ai franchement honte d'avoir adhéré au SNALC un jour. Je m'en tiendrai là, c'est mieux.
Là c'est lamentable.
- InvitéInvité
Ouipmuller a écrit:Je suppose que tu parles à J. Thompson, parce que moi, avant que tu le dises, je ne savais pas dans quel syndicat tu étais.
- FinrodExpert
holderfar a écrit:Je traduis: elle était pédagôgo et elle s'est jetée dans la gueule du loup. Je crois que c'est la phrase la plus ignoble de ce torchon.
Il n'y a aucun lien entre le fait de s'investir pour les personnes défavorisés et les dérives pédagogistes.
Presse purée a raison, la phrase est incompréhensible, dû sans doute a de piètres qualités littéraires.
On dirait qu'il sous-entend que la charité ou toute forme d'aide à plus faible que soit est une mauvaise façon de résoudre un problème mais il est tout à fait possible qu'il ait juste essayé d'affirmer le décalage entre le fait que l'investissement de la victime aurait dû être reconnu, qu'elle aurait dû recevoir (de la république par ex) des remerciements et qu'en lieu et place, elle reçoit des coups de couteau. Cela me semble la seule explication qui justifie l'utilisation de "ironie" en début de phrase.
Bon après il parle de convictions perso de la victime donc se désolidarise de la démarche, puis la thèse de son article est quand même que le climat actuel et la pédagogie actuelle incitent les parents au meurtre des enseignants (puisque cité comme seule cause directe) donc effectivement, il doit qq part sous-entendre aussi que ça ne sert à rien de s'investir pour autrui si on ne change pas le fond du système.
Mais bon là, faut être honnête, il nous fait du Dieudonné,il est effectivement barré, et c'est le SNALC qui se retrouve dans le rôle d'élie Semoun.
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