Est-il possible de passer le CAER avec de l'ancienneté comme surveillant.

Bonjour à tous,

Je me renseigne en ce moment sur les différentes possibilités obtenir le capes de SES.
A priori je vais me positionner sur le CAPES externe dans le public mais ayant bientôt trois ans d'ancienneté comme surveillant (AED) dans  le public, je me demande s'il est possible de se présenter au CAER compte tenu de cette expérience ? Le CAER est l'équivalent du capes interne public mais dans l’enseignement privé.

La même question se pose pour le Capes interne? En terme de chances de réussite, mieux vaut-il opter pour le Capes interne ou externe?

Merci par avance pour vos réponses

Ispahan

Non, déjà il faut de l'ancienneté dans le privé pour passer le caer et je ne pense que surveillant suffise de toute manière.

Attention à la faute dans le titre...

Isidoria a écrit:Attention à la faute dans le titre...

Oh, oui! Pitié!

Pour autant que je sache, non, c'est l'ancienneté des suppléances qui est prise en compte... (mais renseigne-toi quand même auprès de la DDEC...) En revanche si ça n'a pas changé, tu pourras faire valoir ton ancienneté pour ton passage d'échelons.

Isidoria a écrit:Attention à la faute dans le titre...

Pour le concours du privé il faut avoir de l'ancienneté dans le privé, mais pour le public c'est bon.

Normalement tu devrais trouver sur internet un tableau pour le calcul de l'ancienneté.

tu peux passer l'interne public mais pas le caer et je serais toi je tenterais les deux interne public et externe public ou privé

Merci pour vos réponses !

Ton ancienneté de surveillant peut-être prise en compte pour le CAER, mais peut-être faut-il avoir mis un pied dans l'enseignement privé, ou surtout, y être en poste au moment des inscriptions, c'est à vérifier.
J'ai passé le CAER avec un an de suppléance dans un lycée privé à mon actif, et le reste de l'ancienneté comme surveillante, dans le public. Le mieux, c'est que tu appelles la personne responsable au rectorat, car depuis (c'était en 2009), les règles ont bien changé.

zabriskie a écrit:Ton ancienneté de surveillant peut-être prise en compte pour le CAER, mais peut-être faut-il avoir mis un pied dans l'enseignement privé, ou surtout, y être en poste au moment des inscriptions, c'est à vérifier.
J'ai passé le CAER avec un an de suppléance dans un lycée privé à mon actif, et le reste de l'ancienneté comme surveillante, dans le public. Le mieux, c'est que tu appelles la personne responsable au rectorat, car depuis (c'était en 2009), les règles ont bien changé.

Merci pour ta réponse.
Tu assurais une suppléance dans quelle matière? Dans quelle matière as-tu obtenu le CAER?

Si c'est faisable dans ma situation est-ce que la situation est vraiment plus avantageuse pour passer le concours?

Enfin quelles sont tes impressions en travaillant dans le privé?

Désolé pour toutes ces questions mais je me demande encore si je vais mettre les pieds dans le privé, je passe mon pré-accord bientôt.

Merci pour tes réponses

Ispahan

J'assurais un remplacement en philo, et j'ai passé et obtenu le CAER de lettres modernes.
Si j'avais pu opter pour le public, je l'aurais fait sans hésiter, mais ce n'était pas possible à l'époque. La loi a changé quelques mois après...
Pour mes impressions, je n'ai pas trop le temps de développer, mais l'immense avantage reste le système de mutation, beaucoup moins soviétique que dans le public. En gros, tu es quasi assuré de rester dans ton académie si tu obtiens le concours. Mes regrets sont en premier lieu le salaire, moins important dans le privé car, si le salaire brut est le même que dans le public, les prélèvements obligatoires sont plus importants, l'absence de réel programme de détachement pour aller enseigner à l'étranger, l'absence de mixité sociale, même si cela dépend beaucoup des établissements.
Interroge-toi vraiment en effet, car une fois le concours obtenu, il est impossible de revenir en arrière - à moins de repasser un concours...
Pardon pour la brièveté de mon message, je peux compléter plus tard si tu veux.

PS ; je n'ai pas parlé de la dimension religieuse - car privé = catho dans 95% des cas - car je suis dans un établissement franchement ouvert, mais c'est aussi un point qui me fait amèrement regretter ma situation, car mon histoire, mes valeurs, mon parcours font que je n'ai rien à faire dans l'enseignement catholique. Même s'il m'a accueillie à bras ouverts...

Tu peux passer le capes interne ou externe (si tu as un M1).
Pour passer le CAER, il faut 3ans d'ancienneté dans le privé et avoir été payé par l'Etat durant cette période. Or, dans le privé, les surveillants sont payés par l'Ogec ( donc par l'établissement ) et non par l'Etat.

[quote="zabriskie"]PS ; je n'ai pas parlé de la dimension religieuse - car privé = catho dans 95% des cas - car je suis dans un établissement franchement ouvert, mais c'est aussi un point qui me fait amèrement regretter ma situation, car mon histoire, mes valeurs, mon parcours font que je n'ai rien à faire dans l'enseignement catholique. Même s'il m'a accueillie à bras ouverts... [/quote

Merci pour ta réponse.

Si je comprends bien en te lisant tu préfèrerais avoir été reçu dans le public et pour tous les arguments que tu évoques je pense que je vais suivre cette option. Il est vrai que n'ayant pas reçu d'éducation religieuse j'ai un peu de mal à me positionner dans le cadre privé-sans critique pour le privé, je respecte bien entendu l'opinion de chacun.

Le seul avantage résiderait dans la possibilité de rester dans l’académie.
Penses-tu cependant que le CAER, en tant que concours interne est plus "facile" à obtenir?

Merci

Ispahan

Nannnie a écrit:Tu peux passer le capes interne ou externe (si tu as un M1) mais pas le CAER. 
Pour passer le CAER, il faut 3ans d'ancienneté dans le privé et avoir été payé par l'Etat durant cette période. Or, dans le privé, les surveillants sont payés par l'Ogec ( donc par l'établissement ) et non par l'Etat.

Merci pour cette information.

J'ai 3 ans d'ancienneté en tant que surveillant dans un établissement public. Cela change-t-il quelque chose dans la situation pour ce qui est de pouvoir passer le CAER?

Penses-tu que passer le concours en interne (CAER ou Capes) m'offre plus de chances de réussites que pour le même concours externe?

Merci par avance pour ta réponse

Ispahan

Pour passer le CAER il faut être en poste comme prof  suppléant au moment des resultats. 
Tes trois années d'ancienneté comme assistante d'éducation dans le public peuvent être prises en compte pour le calcul de l'ancienneté. 
Dans l'idéal, il faudrait que tu trouves un poste de prof suppleant Dans l'enseinement privé pour la rentrée prochaine. 

Maintenant, externe ou interne ?? 
Les postes à l'interne sont moins nombreux. Le concours se base sur l'expérience professionnelle à travers un dossier pour l'admissibilité et d'un oral pour l'admission.
Je te mets le lien du rapport du jury, tu y verras plus clair

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et puis la suite post concours est différente: moins de formation après l'interne, reclassement de tes années d'ancienneté.
Après, c'est une question de choix. ( je sais, je ne t'aide pas ) 

Si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Nannnie a écrit:Pour passer le CAER il faut être en poste comme prof  suppléant au moment des resultats. 
Tes trois années d'ancienneté comme assistante d'éducation dans le public peuvent être prises en compte pour le calcul de l'ancienneté. 
Dans l'idéal, il faudrait que tu trouves un poste de prof suppleant Dans l'enseinement privé pour la rentrée prochaine. 

Maintenant, externe ou interne ?? 
Les postes à l'interne sont moins nombreux. Le concours se base sur l'expérience professionnelle à travers un dossier pour l'admissibilité et d'un oral pour l'admission.
Je te mets le lien du rapport du jury, tu y verras plus clair

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et puis la suite post concours est différente: moins de formation après l'interne, reclassement de tes années d'ancienneté.
Après, c'est une question de choix. ( je sais, je ne t'aide pas ) 

Si tu as d'autres questions n'hésite pas !

Merci pour ta réponse et le lien, je vais y jeter un oeil.
Quand tu parles de "reclassement des années d'ancienneté", cela signifie que ces années sont prises en compte ou pas?

D'ailleurs, est-ce que tu sais si les années d'ancienneté en tant que surveillant sont prises en compte dans le système de points du public? Autrement dit, as-tu un meilleur classement si tu as été surveillant pendant X année(s) une fois le capes public (externe ou interne) obtenu?

Je sais que les années travaillees sont prises en compte pour le salaire.
Maintenant, pour le calcul des points dans le public, je ne saurai te répondre car je travaille dans le privé.

Nannnie a écrit:Je sais que les années travaillees sont prises en compte pour le salaire.
Maintenant, pour le calcul des points dans le public, je ne saurai te répondre car je travaille dans le privé.

Ok. Je passe un pré-accord pour le privé bientôt, as-tu des conseils pour préparer l'entretien?

Avoir le pré accord n'est pas trop difficile. Ils sont juste là pour "vérifier" si tu es en phase avec certaines idées. Attention, ils ne te demandent pas d'être catholique ultra pratiquante ! Mais juste si tu acceptes le projet de l'enseignement privé, peu importe ta religion.
Par exemple, la première question qu'ils vont te poser c'est certainement pourquoi vouloir postuler dans l'enseignement privé.
Le tout est de montrer que tu n'es pas réfractaire à certaines choses et si on peut te confier des élèves

Il faut être en poste au moment de l'inscription, pas au moment des résultats...

Le concours interne est censé être plus facile, mais maintenant qu'il s'agit d'un dossier et non plus d'une épreuve, ça complique pas mal de chose (notamment dans l'évaluation très aléatoire des dossiers - heureusement que Parmenide ne présente pas l'interne). Et constituer un dossier pro quand on n'a jamais enseigné parait compliqué.

Tu peux passer ton pré-accord, faire des suppléances dans le privé et passer le concours du public ? C'est souvent assez mal vu par les DDEC quand elles l'apprennent (c'est ce qu'on m'avait dit à l'époque), mais encore faut-il qu'elles le sachent.

Dans tous les cas, passer le concours du privé n'est pas plus facile puisque ce sont les mêmes concours, les mêmes jurys...

J'ai fait un copier/coller des conditions d'inscription

Conditions d'inscription au concours d'accès à l'échelle de rémunération des professeurs certifiés correspondant au concours interne du Capes (CAER - Capes)

Au titre d'une même session, un candidat ne peut s'inscrire dans une même section au concours de l'enseignement privé et au concours correspondant de l'enseignement public.

Conditions générales

Aucune condition d'âge n'est imposée. Néanmoins, vous ne serez pas admis à concourir s'il apparaît que vous dépasserez la limite d'âge à la date à laquelle vous pourrez bénéficier d'un contrat définitif, après accomplissement de votre stage d'un an.
Pour vous inscrire vous devez au plus tard le jour de la première épreuve d'admissibilité :

• jouir de vos droits civiques,
  
• ne pas avoir subi une condamnation incompatible avec l'exercice des fonctions,
  
• être en position régulière au regard des obligations du service national,
  
• justifier des conditions d'aptitude physique requises.
  

Les candidats de nationalité étrangère hors État membre de l'Union européenne ou hors État partie à l'accord sur l'Espace économique européen peuvent se présenter au concours. Les lauréats ne pourront exercer dans un établissement d'enseignement privé sous contrat que s'ils obtiennent l'autorisation d'enseigner après avis du conseil de l'éducation nationale institué dans chaque académie.

Conditions spécifiques

Condition de titres ou diplômes

Vous devez justifier, au plus tard à la date de publication des résultats d'admissibilité :

• d'une licence,
  
• ou d'un titre ou diplôme sanctionnant un cycle d'études postsecondaires d'au moins trois années, acquis en France ou dans un autre État, et attesté par l'autorité compétente de l'État considéré,
  
• ou d'un titre ou diplôme classé au moins au niveau II du répertoire national des certifications professionnelles.
  

Vous êtes reconnu justifier de la condition de titre ou de diplôme pour vous inscrire au concours si vous avez ou avez eu la qualité de maître contractuel ou agréé des établissements d'enseignement privés sous contrat admis à titre définitif à une échelle de rémunération.
Vous êtes dispensé de diplôme, si vous êtes mère ou père d'au moins trois enfants, ou sportif de haut niveau à la date de publication des résultats d'admissibilité.

Condition de qualité

Vous devez être à la date de publication des résultats d'admissibilité:

• maître d'un établissement d'enseignement privé sous contrat relevant du ministre chargé de l’éducation et bénéficier d'un contrat ou d'un agrément définitif ou provisoire,
  
• ou maître délégué d’un établissement d’enseignement privé sous contrat relevant du ministre chargé de l’éducation.
  

Vous pouvez également vous présenter au concours si vous avez eu la qualité de maître délégué d'un établissement d'enseignement privé sous contrat pendant tout ou partie de la période comprise entre le 1er septembre de l'une des six dernières années scolaires et la date de publication des résultats d'admissibilité.

Position administrative

Position administrative des maîtres contractuels ou agrées
Peuvent se présenter au concours :

• les maîtres des établissements d'enseignement privés sous contrat qui bénéficient d'un contrat ou d'un agrément et sont en fonctions à la date de publication des résultats d'admissibilité ou bénéficient, à cette date, d'un congé ou d'une disponibilité prévus à l'article R.914-105 du code de l'éducation. La candidature d'un maître en résiliation de contrat n'est pas recevable,
  
• les candidats en congé de longue maladie, de longue durée ou en disponibilité d'office à l'expiration d'un congé de maladie peuvent concourir. Toutefois, les lauréats ne peuvent bénéficier d'un contrat provisoire que s'ils sont réintégrés dans leurs fonctions au plus tard au 1er septembre qui suit l'admission au concours. Les lauréats bénéficiant d'un tel congé qui n'ont pas obtenu du comité médical compétent un avis favorable à leur réintégration, soit à temps complet, soit accompagné d'une autorisation à accomplir un service à temps partiel pour raison thérapeutique, au 1er septembre qui suit l'admission au concours, perdent le bénéfice de leur admission au concours.
  

Position administrative des maîtres en contrat provisoire
Les maîtres en contrat provisoire qui bénéficient, en application de l'article R.914-19-6 du code de l'éducation, de l'un des congés accordés aux stagiaires de l'État peuvent se présenter au concours.
Position administrative des maîtres délégués
Sont admis à s'inscrire :

• les maîtres délégués des établissements d’enseignement privés sous contrat en fonctions à la date de publication des résultats d'admissibilité ou qui bénéficient d’un congé prévu à l'article R.914-58 du code de l'éducation (y compris le congé pour convenances personnelles),
  
  
• les maîtres délégués qui sont bénéficiaires d’un congé de grave maladie dans la limite de leur engagement peuvent concourir. Toutefois, les lauréats ne peuvent bénéficier d’un contrat provisoire que s’ils ont été réintégrés dans leurs fonctions au plus tard au 1er septembre qui suit l’admission au concours.
  

Condition de services

Vous devez justifier de 3 années de services d'enseignement ou de documentation effectués dans un établissement d'enseignement privé sous contrat. Les services publics peuvent être pris en compte pour la réalisation de cette durée.
Sont des services publics, les services accomplis en qualité d'agent public, c'est-à-dire de fonctionnaire ou d'agent non titulaire bénéficiant d'un contrat de droit public, relevant de l'une des trois fonctions publiques et des établissements publics qui en dépendent (fonction publique de l'État, fonction publique territoriale, fonction publique hospitalière).
Services publics pouvant être pris en compte :

• le service national,
  
• les services en qualité de fonctionnaire stagiaire,
  
• les périodes de congés (congé de formation, congés de maternité, de paternité, d'adoption rémunérés ou indemnisés, congé de présence parentale, congé parental),
  
• les services accomplis en qualité d'agent non titulaire de l'État,
  
• les services accomplis à l'étranger ou dans un État de l'Union européenne ou partie à l'Espace économique européen.
  

Calcul de la durée des services publics

Les services à temps partiel ou les services incomplets ou les services discontinus sont totalisés dans le cadre de l'année scolaire.

• les services à temps partiel (50 % et au-delà) sont considérés comme des services à temps plein,
  
• les services discontinus sont considérés comme des services à temps plein dès lors qu'ils représentent au moins 50 % d'un équivalent temps plein,
  
• les services incomplets inférieurs à 50 % ou les services discontinus représentant moins de 50 %, sont comptabilisés forfaitairement pour la moitié d'une année quelle que soit la quotité de temps travaillé.
  

Nannnie a écrit:Avoir le pré accord n'est pas trop difficile. Ils sont juste là pour "vérifier" si tu es en phase avec certaines idées. Attention, ils ne te demandent pas d'être catholique ultra pratiquante ! Mais juste si tu acceptes le projet de l'enseignement privé, peu importe ta religion.
Par exemple, la première question qu'ils vont te poser c'est certainement pourquoi vouloir postuler dans l'enseignement privé.
Le tout est de montrer que tu n'es pas réfractaire à certaines choses et si on peut te confier des élèves

Ok merci pour ces infos.
N'ayant pas reçu d'éducation religieuse je reste cependant ouvert d'esprit et sensible à des valeurs altruistes.
Pour ce qui est des arguments à avancer lors de l'entretien, ils se retrouvent essentiellement dans le fait que l'éloignement géographique est moins important puisqu'on reste dans l’académie en cas de réussite au concours.

Tu penses que cet argument reste recevable?

Évoquer l'argument géographique ne me parait pas le premier argument à avancer... On sait que c'est le principal avantage du privé (le seul, avec un système de mut' BEAUCOUP moins pourri quand même - et ce n'est pas négligeable selon moi), ce n'est pas la peine d'en rajouter.

Valeurs, projets d'établissement, accompagnement du jeune, toussa, toussa...

totoro a écrit:Évoquer l'argument géographique ne me parait pas le premier argument à avancer... On sait que c'est le principal avantage du privé (le seul, avec un système de mut' BEAUCOUP moins pourri quand même - et ce n'est pas négligeable selon moi), ce n'est pas la peine d'en rajouter.

Valeurs, projets d'établissement, accompagnement du jeune, toussa, toussa...

Ok merci pour ta réponse
Du coup si j'arrive en soutenant des valeurs et des qualités que je considère être le propre d'un enseignant compétant c'est suffisant tu penses?