Et hop encore de la psychologie à 2 balles : Ralalaaaa ces méchants profs qui gâchent la vie des gens !!

Sei a écrit:

ycombe a écrit:

Sei a écrit:

Quelle mauvaise foi ! L'élève était "gros", nous dit Clodoald. Il ne s'agit pas tant d'une expression courante que d'un lapsus de la part de l'enseignant, et cela ne m'étonne pas le moins du monde qu'il ait déclenché des larmes. Cela serait peut-être arrivé même si l'élève connaissait l'expression. De plus, je ne sais pas si l'on peut parler de manque de culture si l'on ne connait pas cette expression. Pour ma part je la connais, certes, mais ne l'entends jamais.

L'expression renvoie 12 000 résultats dans google avec "rire", et 49 500 avec "rigoler"., elle n'est pas tellement plus rare que "rire/rigoler à gorge déployée", 80 000 résultats au total. C'est du français courant.

Je ne sais pas quoi te dire, si ce n'est que je ne passe pas ma vie à avoir des discussions avec Google.

Mais enfin, "rire comme une baleine" est une expression d'une banalité complète ! Si c'est ça que vous appelez mépris, c'est sûr, il y a du mépris !

Igniatius a écrit:

Pourtant, j'ai l'impression que notre profession compte plus de névrosés que la moyenne de la population.

Je ne peux ni confirmer ni infirmer tes propos, parce que nous n'avons aucun moyen fiable de vérification de cette comparaison.
Ceci étant dit, je trouve aussi qu'il y a pas mal de gens très fragiles, au sein de l'EN.

Igniatius a écrit:

Sinon, cela ne m'étonne pas que chacun ait des anecdotes sur un prof qui l'a plus ou moins traumatisé dans sa scolarité : vous comptez le nombre de profs que l'on rencontre du CP à bac+... ?

Ben... je t'avoue que j'aimerais bien que l'on n'en trouve pas trop, hein...
Sinon, je pense que les enfants sont bien évidemment plus fragiles que les jeunes adultes, donc les étudiants.

Chocolat a écrit:
Il est évident que si on n'est pas bien dans ses pompes, on peut difficilement être prof, parce qu'on est bien plus exposé que qq'un qui bosse avec des machines, des animaux ou de la paperasse.

Avec de la paperasse et des machines peut-être, mais avec des animaux ? Certaines espèces sentent absolument tout ce que ressent l'humain en face d'eux et les gens qui ne sont pas bien dans leur tête et qui ont un chien, c'est assez dangereux, en fait ! Pas pour rien qu'il y a des accidents.

Mon chat, c'est simple, si je suis de mauvaise humeur, même s'il ne se fait pas gronder et n'est pas du tout concerné, il le sait parfaitement et d'habitude, il m'évite prudemment. Les chats sont plus sensibles que les chiens, mais les chiens seront sensibles à l'injustice du maître, ils lui en voudront, ils souffriront d'attitudes incohérentes et deviendront à leur tour névrosés comme le maître. Ce sont des chiens qui peuvent mordre, parce qu'ils n'ont pas de repères...

pmuller a écrit:
Avec de la paperasse et des machines peut-être, mais avec des animaux ? Certaines espèces sentent absolument tout ce que ressent l'humain en face d'eux et les gens qui ne sont pas bien dans leur tête et qui ont un chien, c'est assez dangereux, en fait ! Pas pour rien qu'il y a des accidents.

Mon chat, c'est simple, si je suis de mauvaise humeur, même s'il ne se fait pas gronder et n'est pas du tout concerné, il le sait parfaitement et d'habitude, il m'évite prudemment. Les chats sont plus sensibles que les chiens, mais les chiens seront sensibles à l'injustice du maître, ils lui en voudront, ils souffriront d'attitudes incohérentes et deviendront à leur tour névrosés comme le maître. Ce sont des chiens qui peuvent mordre, parce qu'ils n'ont pas de repères...

Tu as raison, j'aurais dû être plus précise : je faisais surtout allusion à la communication verbale, puisque l'on parle ici de phrases traumatisantes...

Par ailleurs, un animal (surtout un chat) apaise quelqu'un qui ne va pas bien, alors qu'une trentaine de mômes qui gigotent, non...

Mais est ce que ce n'est pas aussi les parents qui ne "blindent" pas suffisamment leurs enfants et qui n'arrêtent pas de les materner?
Donc forcément, la moindre phrase de travers peut être très très mal vécue ...
Cela a toujours été comme ça?

Cripure a écrit:

Sei a écrit:

ycombe a écrit:
L'expression renvoie 12 000 résultats dans google avec "rire", et 49 500 avec "rigoler"., elle n'est pas tellement plus rare que "rire/rigoler à gorge déployée", 80 000 résultats au total. C'est du français courant.

Je ne sais pas quoi te dire, si ce n'est que je ne passe pas ma vie à avoir des discussions avec Google.

Mais enfin, "rire comme une baleine" est une expression d'une banalité complète ! Si c'est ça que vous appelez mépris, c'est sûr, il y a du mépris !

Bah, je ne sais pas bien de quoi on parle, là. Non, je n'entends jamais (mais vraiment jamais) cette expression, qui me semble démodée. Ce n'est pas vrai de dire qu'elle est d'une banalité absolue, je suppose que cela dépend des milieux et des générations.

Je n'ai pas parlé de mépris.

Sinon, jolie baleine.

Mea culpa: une fois, j'ai dit à un élève de CM qui au bout de 30 mn n'avait pas fini d'écrire la date, qu'il était trop lent.

Ceci dit, la phrase fétiche de ma prof de latin en 3ème "Vous êtes des cancres et vous le resterez." Les 3/4 ont abandonné l'option latin à l'entrée en seconde.
Il arrivait à mon insit' de CM1 de nous battre, entre autres choses.

zazouyle a écrit:
Il arrivait à mon insit' de CM1 de nous battre,  entre autres choses.

J'ai eu un prof de philo brillantissime, passionnant et humainement abject. Il soutenait des thèses révisionnistes, était d'une misogynie déclarée, d'une homophobie absolue et pourtant c'était un facho fascinant. Il humiliait à longueur de cours et ma classe était terrorisée. C'est sans doute la personne que j'ai le plus détestéede ma vie (avec mon grand-père qui se vantait d'avoir torturé en Algérie). Ses cours étaient passionnants pourtant mais il se permettait des réflexions inconcevables de violence et de mépris. s'il était en train de se noyer sous mes yeux aujourd'hui , je ne suis pas sûre que je lui tendrais la main. Il était inimaginable que nous nous défendions, il avait le pouvoir absolu et le revendiquait.

juste à propos de cette histoire de baleine : je fais partie des profs qui utilisent cette expression couramment. Et qui n'imaginent même pas qu'elle puisse choquer.
Les élèves doivent aussi grandir et apprendre à ne pas tout considérer comme une agression potentielle. Et ça, c'est le boulot des parents.

Ce que j'adore dans tout ce foin, c'est que les mêmes élèves sont parfois houspillés par un entraineur en sport ou un prof d'instrument et là, ça pose beaucoup moins de problème aux parents, puisqu'ils continuent à inscrire leurs mômes sans obligation. Et qu'on ne me dise pas qu'un entraineur de sport qui dit à un gamin de 9 ans "non, cette fois non plus tu ne fais pas la compétition, tu vas pénaliser l'équipe" est moins traumatisant.

Ah oui et mon instit de CM2 tapait aussi sur des gamins (sur les pauvres, au dernier rang fils de femme de ménage,deux ans de retard et dernier de la classe car nous étions classés par rangde notes aucun risque de voir rappliquer les parents pour protester).

florestan a écrit: J'ai eu un prof de philo brillantissime, passionnant et humainement abject. Il soutenait des thèses révisionnistes, était d'une misogynie déclarée, d'une homophobie absolue et pourtant c'était un facho fascinant. Il humiliait à longueur de cours et ma classe était terrorisée. C'est sans doute la personne que j'ai le plus détestéede ma vie (avec mon grand-père qui se vantait d'avoir torturé en Algérie). Ses cours étaient passionnants pourtant mais il se permettait des réflexions inconcevables de violence et de mépris. s'il était en train de se noyer sous mes yeux aujourd'hui , je ne suis pas sûre que je lui tendrais la main. Il était inimaginable que nous nous défendions, il avait le pouvoir absolu et le revendiquait.

C'est un type d'enseignant que j'ai rencontré aussi. Je pense qu'on peut être brillantissime autrement Bon exemple pour mettre le mépris en perspective.

florestan a écrit: J'ai eu un prof de philo brillantissime, passionnant et humainement abject. Il soutenait des thèses révisionnistes, était d'une misogynie déclarée, d'une homophobie absolue et pourtant c'était un facho fascinant. Il humiliait à longueur de cours et ma classe était terrorisée. C'est sans doute la personne que j'ai le plus détestéede ma vie (avec mon grand-père qui se vantait d'avoir torturé en Algérie). Ses cours étaient passionnants pourtant mais il se permettait des réflexions inconcevables de violence et de mépris. s'il était en train de se noyer sous mes yeux aujourd'hui , je ne suis pas sûre que je lui tendrais la main. Il était inimaginable que nous nous défendions, il avait le pouvoir absolu et le revendiquait.

Pardon, mais quelqu'un d'humainement abject ne peut en aucun cas être brillantissime.
C'est simplement un gros con ; et avec des circonstances aggravantes, car il a eu maintes fois l'occasion de réfléchir et d'évoluer, grâce à ce qu'il était censé avoir lu pour devenir prof de philo.

Inimaginable que vous vous défendiez ?
Vous auriez dû - il n'y a que les fous qui prétendent détenir le pouvoir absolu.

Encore un qui n'a jamais lu Nietzsche !

florestan a écrit: Ah oui et mon instit de CM2 tapait aussi sur des gamins (sur les pauvres, au dernier rang fils de femme de ménage,deux ans de retard et dernier de la classe car nous étions classés par rangde notes aucun risque de voir rappliquer les parents pour protester).

Tu plaisantes, là, n'est-ce pas ?

Chocolat a écrit:

florestan a écrit: J'ai eu un prof de philo brillantissime, passionnant et humainement abject. Il soutenait des thèses révisionnistes, était d'une misogynie déclarée, d'une homophobie absolue et pourtant c'était un facho fascinant. Il humiliait à longueur de cours et ma classe était terrorisée. C'est sans doute la personne que j'ai le plus détestéede ma vie (avec mon grand-père qui se vantait d'avoir torturé en Algérie). Ses cours étaient passionnants pourtant mais il se permettait des réflexions inconcevables de violence et de mépris. s'il était en train de se noyer sous mes yeux aujourd'hui , je ne suis pas sûre que je lui tendrais la main. Il était inimaginable que nous nous défendions, il avait le pouvoir absolu et le revendiquait.

Pardon, mais quelqu'un d'humainement abject ne peut en aucun cas être brillantissime.
C'est simplement un gros con ; et avec des circonstances aggravantes, car il a eu maintes fois l'occasion de réfléchir et d'évoluer, grâce à ce qu'il était censé avoir lu pour devenir prof de philo.

Inimaginable que vous vous défendiez ?
Vous auriez dû - il n'y a que les fous qui prétendent détenir le pouvoir absolu.

Encore un qui n'a jamais lu Nietzsche !  

Ben si il y a des fachos brillantissimes et humainement abjects, en tout cas en aucune manière des gros cons. La brillante et rapide mécanique intellectuelle ne préjuge pas de la valeur humaine des thèses défendues.
Ce prof était peut-être fou mais il avait tellement plus de culture, de répartie et surtout de pouvoir a priori que nous que nous n'avions aucune chance (maintenant c'est une autre affaire).
Il y a des fachos brillants, c'est une catégorie dangereuse.

Chocolat a écrit:

florestan a écrit: Ah oui et mon instit de CM2 tapait aussi sur des gamins (sur les pauvres, au dernier rang fils de femme de ménage,deux ans de retard et dernier de la classe car nous étions classés par rangde notes aucun risque de voir rappliquer les parents pour protester).

Tu plaisantes, là, n'est-ce pas ?

Pas du tout malheureusement.

florestan a écrit:

Chocolat a écrit:

florestan a écrit: Ah oui et mon instit de CM2 tapait aussi sur des gamins (sur les pauvres, au dernier rang fils de femme de ménage,deux ans de retard et dernier de la classe car nous étions classés par rangde notes aucun risque de voir rappliquer les parents pour protester).

Tu plaisantes, là, n'est-ce pas ?

Pas du tout malheureusement.

Alors là...

C'était à la fin des années 70. Il savait instinctivement choisir ses cibles je pense (avec le recul).

J'ai eu une prof de français qui mettait des gifles et tirait les cheveux.

Ho, j'oubliais! J'ai eu une autre prof de français  qui, deux fois dans l'année, a mis des fessées!!!
Bon, sans mettre l'élève cul nu, mais quand même !!!
Je crois que j'ai dû faire ma scolarité dans l'annexe d'une boîte SM :|

Célestine9 a écrit:Ho, j'oubliais! J'ai eu une autre prof de français  qui, deux fois dans l'année, a mis des fessées!!! Bon, sans mettre l'élève cul nu, mais quand même !!!
Je crois que j'ai dû faire ma scolarité dans l'annexe d'une boîte SM :|

C'était quand et où? (moi Maine et Loir rural pour l'instituteur, lycée Hoche à Versailles pour le prof de philo connu comme le loup blanc en son temps).

Dans les années 90, et plus au sud que toi .

florestan a écrit:

Ce prof était peut-être fou mais il avait tellement plus de culture, de répartie et surtout de pouvoir a priori que nous que nous n'avions aucune chance (maintenant c'est une autre affaire).

Et simplement vous lever, tous, en plein cours, et vous barrer, par exemple, en refusant de revenir ?

On n'avait sans doute pas assez de couilles ni d'esprit d'équipe ni de recul idéologique et j'étais dans un lycée où on calculait sa moyenne au dixième de point pour être accepté en prépa, bref du gibier à fachos...(et dans ma famille j'ai de qui tenir et comprendre le mécanisme....)

florestan a écrit:lycée Hoche à Versailles pour le prof de philo connu comme le loup blanc en son temps).

On a eu le même prof !!!