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- Jim ThompsonExpert
je ne sais si je suis au bon endroit, j'ai cherché pondération dans le moteur de recherche, rien trouvé
question
j'ai 3h de BTS, 1h classe entière (=1h15) mais la 1ère heure dédoublée et st-elle pondérée ou non?
c'est à dire pour 3h devant élève cela correspond-il à 3h30 sur le VS (je retrouve plus mon mémento du SNES)?
question
j'ai 3h de BTS, 1h classe entière (=1h15) mais la 1ère heure dédoublée et st-elle pondérée ou non?
c'est à dire pour 3h devant élève cela correspond-il à 3h30 sur le VS (je retrouve plus mon mémento du SNES)?
_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- eponine21Niveau 8
Tu as 3 heures de bts
1 heure classe etière 1 h 15
2h dédoublées 2 h 15
dans le dédoublement la pondération ne compte qu'une fois
total 3 heures 30
1 heure classe etière 1 h 15
2h dédoublées 2 h 15
dans le dédoublement la pondération ne compte qu'une fois
total 3 heures 30
- MymiNiveau 5
Je déterre ce sujet au cas où une bonne âme voudrait m'aider!
J'ai eu 2 classes de BTS ayant le même volume horaire mais pas le même coefficient à l'examen.
Au niveau de mon service, estime-t-on que c'est la même chose, auquel cas mon sous service serait de 6h45 pour 6h effectives de cours?
J'ai eu 2 classes de BTS ayant le même volume horaire mais pas le même coefficient à l'examen.
Au niveau de mon service, estime-t-on que c'est la même chose, auquel cas mon sous service serait de 6h45 pour 6h effectives de cours?
- User5899Demi-dieu
Oui. seule la 1re heure dédoublée est pondérée.Jim Thompson a écrit:je ne sais si je suis au bon endroit, j'ai cherché pondération dans le moteur de recherche, rien trouvé
question
j'ai 3h de BTS, 1h classe entière (=1h15) mais la 1ère heure dédoublée et st-elle pondérée ou non?
c'est à dire pour 3h devant élève cela correspond-il à 3h30 sur le VS (je retrouve plus mon mémento du SNES)?
Mymi, le coefficient relatif à l'examen joue pour la 1re chaire, pas pour la pondération de BTS, je pense. Donnez-nous le détail de vos heures, là, nous ne pouvons rien vous dire.
- MymiNiveau 5
Eh bien j'ai eu 3h/semaine avec des BTS bâtiment 1ère année et 3h/semaine avec des BTS électronique 1ère année.
Je suppose donc que ça donne 6h + 0,45h/semaine d'HSA.
Je dois en fait calculer ce qu'on me doit et le réclamer rapidement, mais les collègues de BTS me donnaient des infos contradictoires.
D'ailleurs, savez vous pourquoi les collègues des disciplines techniques bénéficient eux réellement d'une réduction de service, et pas nous?
Je suppose donc que ça donne 6h + 0,45h/semaine d'HSA.
Je dois en fait calculer ce qu'on me doit et le réclamer rapidement, mais les collègues de BTS me donnaient des infos contradictoires.
D'ailleurs, savez vous pourquoi les collègues des disciplines techniques bénéficient eux réellement d'une réduction de service, et pas nous?
- User5899Demi-dieu
Je ne comprends rienMymi a écrit:Eh bien j'ai eu 3h/semaine avec des BTS bâtiment 1ère année et 3h/semaine avec des BTS électronique 1ère année.
Je suppose donc que ça donne 6h + 0,45h/semaine d'HSA.
Je dois en fait calculer ce qu'on me doit et le réclamer rapidement, mais les collègues de BTS me donnaient des infos contradictoires.
D'ailleurs, savez vous pourquoi les collègues des disciplines techniques bénéficient eux réellement d'une réduction de service, et pas nous?
Vos heures, c'est classe entière ou TP ?
Qu'appelez-vous HSA ? Les HSA n'existent qu'au-delà du maximum de service atteint, on ne l'atteint pas avec seulement les heures mentionnées ici.
Quelle réduction de service ?
- MymiNiveau 5
Mes heures sont en classe entière.
Je ne fais état ici que des heures en post-bac dans mon service.
Les réductions de service telles que la première chaire et les pondérations en post bac (BTS et CPGE) devraient normalement réduire le service hebdomadaire de l'enseignant.
Or, dans mon établissement, il s'avère que ces réductions sont échangées contre des HSA (heures sup annuelles).
Le début d'année ayant été chaotique pour le moins, des erreurs ont été faites dans les VS, que j'ai signalées, en refusant de signer.
Aujourd'hui, je voudrais savoir si j'ai droit à la pondération (1h =1h15) sur chacune des heures effectuées ou pas.
Je m'étais en effet basée sur la règle concernant la première chaire, puisqu'en ce qui concerne les BTS, je n'ai trouvé aucune précision.
Je ne fais état ici que des heures en post-bac dans mon service.
Les réductions de service telles que la première chaire et les pondérations en post bac (BTS et CPGE) devraient normalement réduire le service hebdomadaire de l'enseignant.
Or, dans mon établissement, il s'avère que ces réductions sont échangées contre des HSA (heures sup annuelles).
Le début d'année ayant été chaotique pour le moins, des erreurs ont été faites dans les VS, que j'ai signalées, en refusant de signer.
Aujourd'hui, je voudrais savoir si j'ai droit à la pondération (1h =1h15) sur chacune des heures effectuées ou pas.
Je m'étais en effet basée sur la règle concernant la première chaire, puisqu'en ce qui concerne les BTS, je n'ai trouvé aucune précision.
- User5899Demi-dieu
6h de classe entière en BTS sont comptées 7,5, sauf si on me détrompe : je ne connais pas de restriction pour la pondération autre que celle des TP, pour lesquels elle ne joue que sur les heures de l'un des deux groupes.
Les réductions de service sont comptées en HSA ? Mais seule une HSA est imposable par le CdE. Le reste vient donc en déduction, en décharge. Sauf si vous acceptez les HSA.
Les réductions de service sont comptées en HSA ? Mais seule une HSA est imposable par le CdE. Le reste vient donc en déduction, en décharge. Sauf si vous acceptez les HSA.
- MymiNiveau 5
Merci.
Je suis complètement d'accord avec ce que vous dites, malheureusement quand personne ne fait bloc, il est rare qu'une seule personne puisse se faire entendre.
Je suis complètement d'accord avec ce que vous dites, malheureusement quand personne ne fait bloc, il est rare qu'une seule personne puisse se faire entendre.
- celitianSage
Sauf si la même matière est enseignée dans un autre BTS par un autre prof ; dans ce cas, le CDE peut les pondérer une seule fois en décrétant qu'un seul collégue doit enseigner la matière en BTS (on a essayé de refuser et il a voulu mettre son nez dans les services).Cripure a écrit:6h de classe entière en BTS sont comptées 7,5, sauf si on me détrompe : je ne connais pas de restriction pour la pondération autre que celle des TP, pour lesquels elle ne joue que sur les heures de l'un des deux groupes.
Les réductions de service sont comptées en HSA ? Mais seule une HSA est imposable par le CdE. Le reste vient donc en déduction, en décharge. Sauf si vous acceptez les HSA.
Bon d'un autre côté le CDE fait ce qu'il veut et dans notre lycée, certaines matières ont toutes les heures pondérées et d'autres matières non.
- User5899Demi-dieu
Je ne crois pas, nonecogest a écrit:Sauf si la même matière est enseignée dans un autre BTS par un autre prof ; dans ce cas, le CDE peut les pondérer une seule fois en décrétant qu'un seul collégue doit enseigner la matière en BTS (on a essayé de refuser et il a voulu mettre son nez dans les services).Cripure a écrit:6h de classe entière en BTS sont comptées 7,5, sauf si on me détrompe : je ne connais pas de restriction pour la pondération autre que celle des TP, pour lesquels elle ne joue que sur les heures de l'un des deux groupes.
Les réductions de service sont comptées en HSA ? Mais seule une HSA est imposable par le CdE. Le reste vient donc en déduction, en décharge. Sauf si vous acceptez les HSA.
Bon d'un autre côté le CDE fait ce qu'il veut et dans notre lycée, certaines matières ont toutes les heures pondérées et d'autres matières non.
Sauf si vous ne réclamez rien
- celitianSage
On a réclamé mais il nous répond que dans ce cas il fait lui-même nos services donc...
- MymiNiveau 5
Pour reprendre votre exemple, d'une part deux autres collègues enseignent la même matière dans d'autres BTS, et d'autre part, j'avais moi même en charge 2 BTS différents (2 classes de 1ere année, suite à plusieurs départs dans l'équipe de Lettres).
Cependant, les affirmations de Cripure respectent les textes en vigueur, et je vais donc dès Lundi rappeler la DPE et assumer totalement la gueguerre de sous à laquelle on me soumet depuis quelques temps déjà.
Cependant, les affirmations de Cripure respectent les textes en vigueur, et je vais donc dès Lundi rappeler la DPE et assumer totalement la gueguerre de sous à laquelle on me soumet depuis quelques temps déjà.
- User5899Demi-dieu
Non, ce que je veux dire, c'est que la pondération n'est pas un cadeau du CdE, c'est un droit et ça se réclame au-dessus de lui s'il lui prend des envies de s'assimiler à Louis XIV.ecogest a écrit:On a réclamé mais il nous répond que dans ce cas il fait lui-même nos services donc...
- BugaHabitué du forum
Je remonte ce post concernant les pondérations.
Concernant une discipline en bts partagée entre deux profs : 2h de cours chacun + 1h de td chacun, avec la même classe (1ère année).
Pour les pondérations, les heures de cours sont pondérées : 2h30 chacun mais pour les td, le proviseur nous indique qu'il n'accordera la pondération qu'une seule fois, les deux collègues n'ont qu'à se partager les 0,25 de l'heure de td.
Je n'arrive pas à trouver de texte indiquant clairement s'il est en droit de faire ça ou pas. Si vous avez des avis, textes... merci d'avance !
Concernant une discipline en bts partagée entre deux profs : 2h de cours chacun + 1h de td chacun, avec la même classe (1ère année).
Pour les pondérations, les heures de cours sont pondérées : 2h30 chacun mais pour les td, le proviseur nous indique qu'il n'accordera la pondération qu'une seule fois, les deux collègues n'ont qu'à se partager les 0,25 de l'heure de td.
Je n'arrive pas à trouver de texte indiquant clairement s'il est en droit de faire ça ou pas. Si vous avez des avis, textes... merci d'avance !
- pmullerHabitué du forum
si le même prof effectuait les 2h de td, elles ne seraient pondérées qu'une fois. donc si vous vous les partagez pour des raisons d'emploi du temps, je suppose, il n'y a aucune raison que cela coûte plus cher à l'Etat.
- BalthazaardVénérable
Si le td correspond à un dédoublement, je pense en effet qu'il a raison....si le td correspond à une classe entière et n'a de td que le nom ça parait plus discutable
- BoubouleDoyen
pmuller a écrit:si le même prof effectuait les 2h de td, elles ne seraient pondérées qu'une fois. donc si vous vous les partagez pour des raisons d'emploi du temps, je suppose, il n'y a aucune raison que cela coûte plus cher à l'Etat.
Cette réponse me peine énormément. Je ne comprends pas qu'en tant qu'enseignant, on adopte d'emblée ce point de vue qui peut paraître logique mais on peut aussi dire que si les deux heures sont partagées, chacun doit bien effectuer la préparation, or c'est ce que prend en compte la pondération, autre logique.
Ma vision est peut-être contredite par des jugements au TA mais dans les faits on trouve sur le net des exemples d'académie où le recteur accorde bien la pondération aux deux enseignants.
De façon pragmatique, la question est plus de savoir pour quelle raison il y a ce partage :
- si cela arrange les enseignants, le proviseur proposera de partager avec une seule pondération, ou de tout donner au même enseignant.
- si cela arrange l'administration, alors il va être obligé d'accorder les deux pondérations.
Dans le cas où le proviseur partage la pondération, il s'expose d'ailleurs à une réclamation au TA de la part des enseignants après coup.
Appel au service juridique d'un syndicat ?
- BoubouleDoyen
Cripure a écrit:La dotation est globale et il n'y a plus d'heures à gaspiller.
Il manque un smiley ironique.
- User5899Demi-dieu
Pas du tout. Aucun smiley à attendre ici.Bouboule a écrit:Il manque un smiley ironique.Cripure a écrit:La dotation est globale et il n'y a plus d'heures à gaspiller.
- BoubouleDoyen
Cripure a écrit:Pas du tout. Aucun smiley à attendre ici.Bouboule a écrit:Il manque un smiley ironique.Cripure a écrit:La dotation est globale et il n'y a plus d'heures à gaspiller.
Waoh, c'est que c'est tout un programme politique du coup.
- User5899Demi-dieu
C'est un truc classique en BTS : une même matière est partagée entre plusieurs collègues pour détourner la règle que des deux groupes de TP, seul l'un est pondéré (parce que normalement, c'est un seul enseignant qui se charge de la matière entière). J'ai vu ça dans mon bahut avec un patron pas futé qui se faisait enfumer, et des collègues qui accumulaient ainsi des décharges indues. Jusqu'au jour où un nouveau CdE a réparti les services autrement. Je m'en ficherais si ces heures de décharge indues n’étaient pas prises sur d'autres disciplines, d'autres TP.
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