Help! Gestion de classe dès la rentrée.

Bonsoir,

pour ceux qui ont suivi mes péripéties (problèmes de gestion de classe) il y a deux ans en lycée général. Cette année, j'étais ailleurs, et cela s'est déroulé relativement bien! (alors que c'est un lycée professionnel). Je vais à nouveau enseigner dans le lycée où cela s'est mal passé. Et en voyant aujourd'hui les listes des élèves que je vais avoir, j'ai remarqué que 5 élèves que j'ai eu en seconde y sont. Je vois déjà la scène ("la prof qui ne sait pas gérer ses classes, hahaha). Comment éviter cela?

En ne laissant rien passer dès le départ, et en particulier en cadrant de suite ces 5 là. Plan de classe dès le départ, il faut marquer ton autorité tout de suite.

Merci beaucoup pour ta réponse. J'avais songé au plan de classe, mais j'hésitais à en faire un dès la rentrée. C'est dingue, j'angoisse plus de retourner dans un établissement connu, que de découvrir le second que je ne connais pas et où je vais avoir le double d'heures.

Rolande a écrit:Bonsoir,

pour ceux qui ont suivi mes péripéties (problèmes de gestion de classe) il y a deux ans en lycée général. Cette année, j'étais ailleurs, et cela s'est déroulé relativement bien! (alors que c'est un lycée professionnel). Je vais à nouveau enseigner dans le lycée où cela s'est mal passé. Et en voyant aujourd'hui les listes des élèves que je vais avoir, j'ai remarqué que 5 élèves que j'ai eu en seconde y sont. Je vois déjà la scène ("la prof qui ne sait pas gérer ses classes, hahaha). Comment éviter cela?

Pas forcément, un nouveau prof est en quelque sorte bizuté, rien ne dit que tu revivras ce que tu as vécu. Prends confiance en toi ! Tu seras même surprise très positivement par ces anciens "affreux".
Oublie lie passé !
(et dire que c'est un prof. de Lettres classiques qui dit cela : je suis au  bout du rouleau... :  !

Et puis tu as pris de la bouteille.... (moi aussi, ce soir, mais au sens propre, donc je vais me coucher !)

Ahaha merci Trompettemarine. Ton post m'a fait rire et oublier tout ça un instant! Oui, c'est vrai, ils ont forcément évolué en deux ans. Et puis ils ont le bac à la fin de l'année donc....

trompettemarine a écrit:

Pas forcément, un nouveau prof est en quelque sorte bizuté, rien ne dit que tu revivras ce que tu as vécu. Prends confiance en toi ! Tu seras même surprise très positivement par ces anciens "affreux".
Oublie lie passé !
(et dire que c'est un prof. de Lettres classiques qui dit cela : je suis au  bout du rouleau... :  !

Et puis tu as pris de la bouteille.... (moi aussi, ce soir, mais au sens propre, donc je vais me coucher !)

:lol!:
Trompettemarine, malgré son taux d'alcoolémie élevé, a tout à fait raison ;les élèves ayant été infects lors de ta première année de présence dans l'établissement seront peut être tout à fait différents cette année. Pourquoi? parce qu'ils te connaissent tout simplement.C'est aussi bête que ça. Après, je ne dis pas que ça marche à tous les coups, hein. Mais en tout cas, j'ai souvent observé ce phénomène, lors de ma seconde année de présence dans les différents bahuts où j'ai exercé.

Sinon j'ai un règlement que je vais distribuer à mes 4e. (mais là, j'abuserais un peu je pense...)

Je l'espère Célestine9! Je l'espère...

Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

Rolande a écrit:Sinon j'ai un règlement que je vais distribuer à mes 4e. (mais là, j'abuserais un peu je pense...)

Mouais, en effet, ça n'est peut-être pas nécessaire...S'appuyer sur le RI, pas de problèmes, mais attention avec les listes de règles sans fin que les élèves s'amuseront à transgresser.

Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque :lol!: .

Une phrase d'une élève aussi qui m'a fait un bien fou l'année suivant mon aventure malheureuse en gestion de classe: "Madame, vous au moins vous savez gérer la classe, parce que l'année dernière, c'était le souk." (ça fait toujours plaisir )

Célestine9 a écrit:

Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque :lol!: .

Ma réponse : c'est pas le club méd' ici !

Appelle les parents le soir même du jour où tu les prends en charge.

Explique leur que tu as constaté, avec plaisir, revoir ces anciens élèves, mais que tu t'inquiètes parce qu'à la fois précédente, leur investissement avait été au dessous du nécessaire.

Tu tiens à rester régulièrement en contact avec les familles et à voir d'étudier avec eux toutes les solutions pour que ces chers jeunes, dont l'avenir est prometteur, mettent toutes leurs chances de leur côté.

Je suis sur que tu auras le calme très rapidement

Célestine9 a écrit:

Rolande a écrit:Cette année en lycée professionnel, j'ai fait ma militaire dès le début: règles de vie de classe, même avant leur entrée en cours le premier jour. (Je dis ça parce qu'un des élèves a dit: "oh mais c'est l'armée ici ou quoi?") Eh bien, j'ai ressenti les effets positifs assez rapidement. Pas une année parfaite, mais une année relativement supportable.

ça c'est bon signe! On m'a déjà fait la même remarque :lol!: .

...à laquelle je réponds invariablement d'un air sinistre: "Non, à l'armée, c'est pire, vous seriez déjà au trou pour indiscipline!"

Bonjour à vous,

Pourriez-vous me donner votre avis sur mon expérience avec une classe (j'étais stagiaire l'année dernière)? J'ai été ferme d'entrée de jeu, les élèves ne se permettaient pas trop d'écarts. Mais le chef ayant eu des échos sur ma sévérité m'a reproché d'agir comme un enseignant expérimenté. A la suite de quoi, ayant "relâché" les choses, ce fut insupportable. Par ailleurs, les enseignants qui, dans cet établissement, ont une réputation de sévérité et tiennent leurs élèves, ont des plaintes de parents qui ne ravissent pas la direction.
Cette expérience m'a fait douter et continue de me faire douter pour ce qui est de la gestion de classe, quand bien même je reste persuadée que ferme il faut être.

kero a écrit:Appelle les parents le soir même du jour où tu les prends en charge.

Explique leur que tu as constaté, avec plaisir, revoir ces anciens élèves, mais que tu t'inquiètes parce qu'à la fois précédente, leur investissement avait été au dessous du nécessaire.

Tu tiens à rester régulièrement en contact avec les familles et à voir d'étudier avec eux toutes les solutions pour que ces chers jeunes, dont l'avenir est prometteur, mettent toutes leurs chances de leur côté.

Je suis sur que tu auras le calme très rapidement

J'éviterais. En deux ans, ces élèves peuvent avoir changé (mûri ?), inutile de se les mettre à dos dès le début en leur montrant que tu les as catalogués "pénibles". Les cadrer en classe plus vite que les autres, oui ; appeler les parents, seulement s'il y a eu un problème (sinon je pense que même les parents pourraient mal prendre cette démarche).

Mezzo voce a écrit:Bonjour à vous,

Pourriez-vous me donner votre avis sur mon expérience avec une classe (j'étais stagiaire l'année dernière)? J'ai été ferme d'entrée de jeu, les élèves ne se permettaient pas trop d'écarts. Mais le chef ayant eu des échos sur ma sévérité m'a reproché d'agir comme un enseignant expérimenté. A la suite de quoi, ayant "relâché" les choses, ce fut insupportable. Par ailleurs, les enseignants qui, dans cet établissement, ont une réputation de sévérité et tiennent leurs élèves, ont des plaintes de parents qui ne ravissent pas la direction.
Cette expérience m'a fait douter et continue de me faire douter pour ce qui est de la gestion de classe, quand bien même je reste persuadée que ferme il faut être.

J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... :shock:
C'est plutôt une bonne chose, non ?
Je pense aussi qu'il faut être ferme. J'ai galéré l'an denier avec une classe de 4e, alors maintenant, je ne laisse rien passer, quitte à passer pour la méchante de service !
Bon j'ai encore des progrès à faire. Je change de collège à la rentrée, ça me permet de repartir à zéro !
Mais si vous avez des tuyaux, je suis preneuse !

mayalabeille a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... :shock:
C'est plutôt une bonne chose, non ?

Un élève aux difficultés innombrables s'amusait à mettre le feu à ses documents dans plusieurs cours. Je l'ai pris sur le fait, ai exclu l'élève et ai rédigé un rapport d'incident. J'ai rencontré le chef à ce moment-là, qui m'a reproché d'avoir, par ma sévérité, généré l'incident. J'ai eu droit à un sermon dont je n'ai toujours pas saisi le sens: "Quel était pour vous l'enseignant qui, lorsque vous étiez collégienne, réussissait à vous toucher, à vous intéresser? Était-ce le grand saligaud sévère, peut-être? Non, eh bien, etc." Il ne me semblait pas non plus que j'étais psychorigide...

Mezzo voce a écrit:

mayalabeille a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut reprocher à un prof de paraître expérimenté... :shock:
C'est plutôt une bonne chose, non ?

Un élève aux difficultés innombrables s'amusait à mettre le feu à ses documents dans plusieurs cours. Je l'ai pris sur le fait, ai exclu l'élève et ai rédigé un rapport d'incident. J'ai rencontré le chef à ce moment-là, qui m'a reproché d'avoir, par ma sévérité, généré l'incident. J'ai eu droit à un sermon dont je n'ai toujours pas saisi le sens: "Quel était pour vous l'enseignant qui, lorsque vous étiez collégienne, réussissait à vous toucher, à vous intéresser? Était-ce le grand saligaud sévère, peut-être? Non, eh bien, etc." Il ne me semblait pas non plus que j'étais psychorigide...

:shock: :shock: :shock: J'hallucine... C'est pas l'élève qui met le feu qui est responsable ???

J'étais tout autant responsable apparemment, ayant généré une telle animosité (mais l'élève "jouant avec le feu" dans plusieurs cours...?).

ça me dépasse vraiment... Pour moi, le seul et unique responsable, c'est l'élève et c'est tout. Tu imagines, à chaque fois qu'un truc ne nous plaît pas, hop, un petit briquet et on fout le feu...
Je comprends pas du tout le discours du principal... :shock:

Je suis d'accord avec toi, dans le sens où c'est effectivement la porte ouverte au chantage affectif pour des adolescents qui ont besoin de limites. Mais cela m'a nécessairement déstabilisée et j'y pense souvent. Peut-être a-t-il voulu souligner que la fermeté ne doit pas oblitérer la bienveillance? Moi pas comprendre.

http://p8.storage.canalblog.com/80/07/583355/39632391.jpg --> Je trouve que cette image résume bien la situation actuelle.

Moi j'avais eu une demande de rendez vous de la part d'une mère de famille la même année, pour m'expliquer que sa fille se mutilait "dans mon cours", parce qu'elle était mal et persécutée par les autres, et que je n'aurais rien vu. Et de rajouter qu'elle comprenait que je débutais et la fille de rajouter plein de choses du type: "oui madame, vous n'êtes pas très autoritaire..." J'aurais voulu me cacher dans un trou à ce moment là. J'ai même songé à démissionner tellement tout ça m'a pesé.