- User9397Niveau 9
Si elle a été CAD2, il y a en effet un soucis car elle a déjà "pratiqué" si je peux dire. Elle doit donc connaître les exigences qui sont les nôtres. Elle devrait avoir des trames de cours quand même.
Après on peut être tuteur de CAD2 et s'intéresser au stagiaire, comme ce fut le cas lors de mon année de contractuel. Ma tutrice est venue me voir de temps à autre (quand elle a vu que je gérais, elle me laissait) et regardait régulièrement mes cours pour me donner quelques conseils.
Après on peut être tuteur de CAD2 et s'intéresser au stagiaire, comme ce fut le cas lors de mon année de contractuel. Ma tutrice est venue me voir de temps à autre (quand elle a vu que je gérais, elle me laissait) et regardait régulièrement mes cours pour me donner quelques conseils.
- AudreyOracle
En tout cas, elle a vu que ce cours de grammaire avait été un fiasco. Elle dit à la classe 10 minutes avant la fin: "Bon, là, je vous ai perdus...". Un élève a répondu, sans insolence aucune: "En fait, madame, vous nous avez perdus dès le début...".
Le truc énorme: elle donne les devoirs, après un cours non achevé (elle n'a pas eu le temps de tout lister..) et dit "Bon, vous ferez les exercices tant et tant... et vous regarderez le cours, au-dessus des exercices: l'encadré est bien fait...". Comment dire clairement à sa classe qu'on a perdu une heure à brasser du vide et à ne pas faire un cours qui tienne la route...
Le truc énorme: elle donne les devoirs, après un cours non achevé (elle n'a pas eu le temps de tout lister..) et dit "Bon, vous ferez les exercices tant et tant... et vous regarderez le cours, au-dessus des exercices: l'encadré est bien fait...". Comment dire clairement à sa classe qu'on a perdu une heure à brasser du vide et à ne pas faire un cours qui tienne la route...
- AudreyOracle
Marianne a écrit:Quand a-t-elle su les niveaux qu'elle avait ?
Elle les a connus en juillet, dès sa nomination. Je l'ia contactée à ce moment-là et l'en ai informée, lui disant qu'on se verrait fin août pour préparer des cours, visiter le collège...on ne s'est pas vues. J'ai dû la contacter moi même fin août, devant son silence.
- MarianneNiveau 8
Audrey a écrit:Ben oui, la situation lui pèse, elle mange à peine, ne dort pas beaucoup, c'est évident...
Mais que puis-je faire de plus? Je lui ai expliqué à plusieurs reprises: "Il faut construire une progression en commençant par les connaissances de base... classes grammaticales: variables, invariables, ensuite, on rentrera dans le détail des classes grammaticales...blabla... avant d'aborder les subordonnées, tu dois évoquer phrase simple/ complexe... tu dois étudier la construction des différents verbes... attributifs, transitifs, intransitifs..."
J'ai vraiment répété tout ça... lui ai dit d'observer la progression donnée pour comprendre, de regarder le sommaire du TDL partie langue... que puis-je faire ou dire de plus...?
Malgré tout ce que je lui ai dit et montré, à plusieurs reprises, elle voulait passer de variables/invariables à la proposition subordonnée relative!
A chaque fois que je lui donne un conseil, même pour un truc aussi con que l'organisation du classeur (pour garder cohérence avec les pratiques de l'équipe de lettres), elle ne le suit pas...
Audrey, si tu lui parles de progression, je pense que tu lui fais peur... A mon avis, elle construit au jour le jour.... Elle ne doit pas comprendre pour la progression car il lui faut une vue d'ensemble qui semble lui faire défaut, surtout si elle n'a jamais ou pas suffisamment enseigné avec ces niveaux...
- MamousseHabitué du forum
Pfiou ! Ça fait peur, quand même...
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"Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m'enrichis." (Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle)
"C'est véritablement utile, puisque c'est joli." (Antoine de Saint-Exupéry, Le Petit Prince)
- AudreyOracle
Euh... progression, ça fait quand même partie des termes qu'on est supposé avoir utilisés ou entendus au moins une fois quand on a été cad2, non? Je sais pas, je demande...
- AudreyOracle
J'ne viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
- DerborenceModérateur
Tu sais bien que non, Audrey.Audrey a écrit:J'en viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- MamousseHabitué du forum
Oui.
Avez- vous eu déjà un peu de tps pr travailler sa progression, en gros, et sa séquence actuelle ?
Elle ne t' a encore rien montré qui te permettrait de voir qu'elle anticipe un peu ?
Avez- vous eu déjà un peu de tps pr travailler sa progression, en gros, et sa séquence actuelle ?
Elle ne t' a encore rien montré qui te permettrait de voir qu'elle anticipe un peu ?
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- DerborenceModérateur
Si elle ne sait pas ce que c'est, il lui suffit de te poser la question.Audrey a écrit:Euh... progression, ça fait quand même partie des termes qu'on est supposé avoir utilisés ou entendus au moins une fois quand on a été cad2, non? Je sais pas, je demande...
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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- MarianneNiveau 8
Bon si j'ai bien compris, elle ne fait pas vraiment de prépas de cours.... Elle arrive en cours et suit le manuel... C'est bien ça ? J'espère au moins qu'elle a conscience qu'elle devrait normalement préparer ses cours tous les soirs... Si c'est le cas et qu'elle agit ainsi, elle se met quand même dans une position délicate pour une stagiaire. Veut-elle vraiment faire ce métier ?
Edition : non tu n'es pas nulle, Audrey. Tu fais ton travail. Ta stagiaire semble découvrir...
Edition : non tu n'es pas nulle, Audrey. Tu fais ton travail. Ta stagiaire semble découvrir...
- MamousseHabitué du forum
+1Derborence a écrit:Tu sais bien que non, Audrey.Audrey a écrit:J'en viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
Te poserais- tu ttes ces questions si tu étais " nulle " ? M' enfin !
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- trompettemarineMonarque
Il y a quelque chose que je ne comprends pas : à quoi sert la deuxième épreuve orale du CAPES ? C'est bien une épreuve de didactique ? (c'est une véritable question et non une indignation)
Les termes de séquence et de progression ont forcément été rencontrés...
Les termes de séquence et de progression ont forcément été rencontrés...
- AudreyOracle
Oui quoi, mamousse? Pour le fait qu'elle devrait connaître le terme progression?
Pour le moment, elle ne m'a montré que des choses faites, rien d'anticipé. Je lui ai dit de me donner le plan de ses deux séquences (5è et 4è) pour la fin de semaine, je n'ai rien.
Je n'ai vu que des cours faits, et sous une forme qui ne me permet en rien de travailler ou d'analyser son travail avec elle.
Elle a un gros souci de méthode dans son propre travail: elle patauge entre des tonnes de feuilles, de cahiers, de trieurs, n'arrive jamais à me donner la feuille dont elle est en train de me parler, ce qui m'inquiète sérieusement... ça se conclut immanquablement par un " Bon, dur à dire... je n'ai pas tout à fait ce que j'avais écrit... mais comment t'expliquer...?".
Pour le moment, elle ne m'a montré que des choses faites, rien d'anticipé. Je lui ai dit de me donner le plan de ses deux séquences (5è et 4è) pour la fin de semaine, je n'ai rien.
Je n'ai vu que des cours faits, et sous une forme qui ne me permet en rien de travailler ou d'analyser son travail avec elle.
Elle a un gros souci de méthode dans son propre travail: elle patauge entre des tonnes de feuilles, de cahiers, de trieurs, n'arrive jamais à me donner la feuille dont elle est en train de me parler, ce qui m'inquiète sérieusement... ça se conclut immanquablement par un " Bon, dur à dire... je n'ai pas tout à fait ce que j'avais écrit... mais comment t'expliquer...?".
- CatalunyaExpert spécialisé
Personne n'est parfait.Audrey a écrit:J'ne viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
- AudreyOracle
Là, je viens d'envoyer un sms au collègue avec qui elle partage une classe de 5è (oui, y a ça aussi....) pour lui dire qu'elle n'a pas eu le temps de faire préparer la dictée aux élèves... je ne voudrais pas qu'il se retrouve le bec dans l'eau s'il comptait faire la dictée demain....
Aujourd'hui, dès que je lui demandais un truc qu'elle ne pouvait me présenter ou auquel elle n'avait pas réfléchi, elle n'a pas arrêté de répéter qu'elle était fatiguée,qu'elle n'avait pas de temps pour travailler ... je lui ai dit que je comprenais bien, mais que ça irait mieux si elle suivait mes conseils et que malheureusement, elle payait les conséquences de son manque de travail d'avant jeudi dernier. Que pouvais-je lui dire d'autre? Je sais que les stagiaires 18h vivent l'horreur, mais j'en vois d'autres, autrement plus sérieux qu'elle et autonomes et à l'écoute.... et ce n'est plus une gamine en plus.
J'ai dit clairement à l'heure d'infos syndicales ce midi que je protesterais contre ces conditions de stage, mais cela ne peut tout excuser, quand même....
Aujourd'hui, dès que je lui demandais un truc qu'elle ne pouvait me présenter ou auquel elle n'avait pas réfléchi, elle n'a pas arrêté de répéter qu'elle était fatiguée,qu'elle n'avait pas de temps pour travailler ... je lui ai dit que je comprenais bien, mais que ça irait mieux si elle suivait mes conseils et que malheureusement, elle payait les conséquences de son manque de travail d'avant jeudi dernier. Que pouvais-je lui dire d'autre? Je sais que les stagiaires 18h vivent l'horreur, mais j'en vois d'autres, autrement plus sérieux qu'elle et autonomes et à l'écoute.... et ce n'est plus une gamine en plus.
J'ai dit clairement à l'heure d'infos syndicales ce midi que je protesterais contre ces conditions de stage, mais cela ne peut tout excuser, quand même....
- AudreyOracle
Catalunya a écrit:Personne n'est parfait.Audrey a écrit:J'ne viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
Surtout pas toi, on dirait.
- SambreNiveau 9
Tout d'abord, courage Audrey!
Elle a l'air complétement dépassée, et pour peu qu'elle ait un peu d'orgueil ou un problème avec l'autorité, elle refuse totalement ton aide.
Ça a l'air d'être une fille dans le genre un peu "artiste, tout est dans ma tête et les anges me soufflent une inspiration divine" ^^"
Si tu as déjà tout essayé... je ne vois pas trop ce que tu peux faire de plus. Peut-être trouver un autre professeur de français de votre collège qui pourrait lui montrer ses progressions, séquences? :/
Car j'ai l'impression d'après tes dires que plus tu t'acharnes et plus elle se renferme.
Pour les cours de didactique heu... Comment dire... J'ai eu 14/14 à l'épreuve, et c'est pas pour autant que je sais faire une progression de grammaire. Dans l'entretien de didactique, on m'a demandé de parler des juntes militaires en Afrique... On m'a aussi demandé ce qu’étaient les quais de Javel, et si je savais la date de sacre de Napoléon XD J'ai pas su répondre aux questions.
Sinon, c'est HS, mais je suis intéressée Audrey par ta séquence sur La parure, je vais attaquer cette œuvre d'ici deux semaines (et je suis une stagiaire sérieuse ^^), si jamais tu veux bien la partager, contacte moi en MP.
Tiens justement ce soir je reviens d'un cours de révisions de 4eme sur les natures, eh ben onpeut pas vraiment appeler ça des révisions, la majorité découvraient tout.
Ils étaient trop mignons pour les exercices, ils se battaient pour aller donner les fonctions des mots de la phrase au tableau, j'étais limite obligée de prendre une liste d'attente ("moi je veux corriger la 8!! - oui mais on en est à la 2 là.... :lol: donc tu attends choupi") De vrais 6e!
Elle a l'air complétement dépassée, et pour peu qu'elle ait un peu d'orgueil ou un problème avec l'autorité, elle refuse totalement ton aide.
Ça a l'air d'être une fille dans le genre un peu "artiste, tout est dans ma tête et les anges me soufflent une inspiration divine" ^^"
Si tu as déjà tout essayé... je ne vois pas trop ce que tu peux faire de plus. Peut-être trouver un autre professeur de français de votre collège qui pourrait lui montrer ses progressions, séquences? :/
Car j'ai l'impression d'après tes dires que plus tu t'acharnes et plus elle se renferme.
Pour les cours de didactique heu... Comment dire... J'ai eu 14/14 à l'épreuve, et c'est pas pour autant que je sais faire une progression de grammaire. Dans l'entretien de didactique, on m'a demandé de parler des juntes militaires en Afrique... On m'a aussi demandé ce qu’étaient les quais de Javel, et si je savais la date de sacre de Napoléon XD J'ai pas su répondre aux questions.
Sinon, c'est HS, mais je suis intéressée Audrey par ta séquence sur La parure, je vais attaquer cette œuvre d'ici deux semaines (et je suis une stagiaire sérieuse ^^), si jamais tu veux bien la partager, contacte moi en MP.
Tiens justement ce soir je reviens d'un cours de révisions de 4eme sur les natures, eh ben onpeut pas vraiment appeler ça des révisions, la majorité découvraient tout.
Ils étaient trop mignons pour les exercices, ils se battaient pour aller donner les fonctions des mots de la phrase au tableau, j'étais limite obligée de prendre une liste d'attente ("moi je veux corriger la 8!! - oui mais on en est à la 2 là.... :lol: donc tu attends choupi") De vrais 6e!
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2016-2017: TZR, 3 classes de 4e, 1 classe de 3e
2015-2016: TZR, 1 classe de 6e, 1 classe de 4e, 1 classe de 3e
2014-2015: Stagiaire (2 classes de 4e)
2008-2014: l'Age d'Or
- cocktailFidèle du forum
Moi aussi je suis bordélique et plus je me soigne, pire c'est !
Bon courage à vous deux (parce qu'en dépit de tout cela, je ne pense pas que sa situation soit agréable )
Bon courage à vous deux (parce qu'en dépit de tout cela, je ne pense pas que sa situation soit agréable )
- MarianneNiveau 8
Elle ne sait pas encore s'organiser.... peut-être lui conseiller d'avoir une chemise cartonnée pour chaque classe... Peut-être lui conseiller de glisser dans chaque chemise cartonnée la liste de la classe, les cours en rapport avec cette classe... Qu'elle abandonne les trieurs... Si elle ne te montre que des cours déjà faits, c'est qu'on est bien dans ce que je pensais : elle prépare au jour le jour... Impossible pour elle de prévoir d'avance...
- sansaraModérateur
Sambre a écrit:Tout d'abord, courage Audrey!
Elle a l'air complétement dépassée, et pour peu qu'elle ait un peu d'orgueil ou un problème avec l'autorité, elle refuse totalement ton aide.
Ça a l'air d'être une fille dans le genre un peu "artiste, tout est dans ma tête et les anges me soufflent une inspiration divine" ^^"
Si tu as déjà tout essayé... je ne vois pas trop ce que tu peux faire de plus. Peut-être trouver un autre professeur de français de votre collège qui pourrait lui montrer ses progressions, séquences? :/
Car j'ai l'impression d'après tes dires que plus tu t'acharnes et plus elle se renferme.
Pour les cours de didactique heu... Comment dire... J'ai eu 14/14 à l'épreuve, et c'est pas pour autant que je sais faire une progression de grammaire. Dans l'entretien de didactique, on m'a demandé de parler des juntes militaires en Afrique... On m'a aussi demandé ce qu’étaient les quais de Javel, et si je savais la date de sacre de Napoléon XD J'ai pas su répondre aux questions.
Sinon, c'est HS, mais je suis intéressée Audrey par ta séquence sur La parure, je vais attaquer cette œuvre d'ici deux semaines (et je suis une stagiaire sérieuse ^^), si jamais tu veux bien la partager, contacte moi en MP.
Tiens justement ce soir je reviens d'un cours de révisions de 4eme sur les natures, eh ben onpeut pas vraiment appeler ça des révisions, la majorité découvraient tout.
Ils étaient trop mignons pour les exercices, ils se battaient pour aller donner les fonctions des mots de la phrase au tableau, j'étais limite obligée de prendre une liste d'attente ("moi je veux corriger la 8!! - oui mais on en est à la 2 là.... :lol: donc tu attends choupi") De vrais 6e!
:lol!: Je connais tellement de gens dans ce style-là...
- CatalunyaExpert spécialisé
Disons que ça m'agace les gens qui disent ça pour qu'on leur dise qu'en fait, non, ils sont géniaux. La preuve.Audrey a écrit:Catalunya a écrit:Personne n'est parfait.Audrey a écrit:J'ne viens à me dire que je suis nulle comme tutrice, c'est pas possible...
Surtout pas toi, on dirait.
- Guillaume le GrandFidèle du forum
On peut avoir de sérieux problèmes avec l'autorité et ne pas refuser de l'aide, des conseils. Tout dépend comment ils sont amenés (je parle en général pas forcément du cas du stagiaire d'Audrey)Sambre a écrit:pour peu qu'elle ait un peu d'orgueil ou un problème avec l'autorité, elle refuse totalement ton aide.
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- SambreNiveau 9
sansara a écrit::lol!: Je connais tellement de gens dans ce style-là...
N'est-ce pas? ^^
C'est aussi possible que certains stagiaires voient la relation avec leur tuteur comme quelque chose d'infantilisant, ou sur le mode de flicage, et ne voient pas qu'au fond, ils sont là pour aider et faire en sorte que les choses se passent bien :/
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2016-2017: TZR, 3 classes de 4e, 1 classe de 3e
2015-2016: TZR, 1 classe de 6e, 1 classe de 4e, 1 classe de 3e
2014-2015: Stagiaire (2 classes de 4e)
2008-2014: l'Age d'Or
- JaneBNeoprof expérimenté
Audrey a écrit:Ben oui, la situation lui pèse, elle mange à peine, ne dort pas beaucoup, c'est évident...
Mais que puis-je faire de plus? Je lui ai expliqué à plusieurs reprises: "Il faut construire une progression en commençant par les connaissances de base... classes grammaticales: variables, invariables, ensuite, on rentrera dans le détail des classes grammaticales...blabla... avant d'aborder les subordonnées, tu dois évoquer phrase simple/ complexe... tu dois étudier la construction des différents verbes... attributifs, transitifs, intransitifs..."
J'ai vraiment répété tout ça... lui ai dit d'observer la progression donnée pour comprendre, de regarder le sommaire du TDL partie langue... que puis-je faire ou dire de plus...?
Malgré tout ce que je lui ai dit et montré, à plusieurs reprises, elle voulait passer de variables/invariables à la proposition subordonnée relative!
A chaque fois que je lui donne un conseil, même pour un truc aussi con que l'organisation du classeur (pour garder cohérence avec les pratiques de l'équipe de lettres), elle ne le suit pas...
Visiblement ta stagiaire ne va pas bien...peut être la pression lui fait perdre les pédales? Essaie de la mettre en confiance , de pointer les petites réussites ...je doute que de lui dire que tu es très inquiète au bout d'à peine deux semaines va lui faire remonter la pente.
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