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- ArsuleHabitué du forum
Bonjour à tous,
Je viens de rencontrer le directeur de mon établissement ce matin (je précise que je viens juste d'avoir mon CAFEP... c'est donc mon premier poste). Il m'a annoncé que dans son établissement, les professeurs enseignant une même matière à un même niveau doivent suivre la même progression et faire les mêmes devoirs surveillés...
Le problème est que ma tutrice ne m'en avais pas informée et m'avais même encouragée à établir ma propre progression... Vous pouvez d'ailleurs la voir sur le fil que j'avais ouvert le mois dernier (https://www.neoprofs.org/t78777-francais-nouvelle-prof-a-la-rentree-votre-avis-sur-ma-progression-en-6eme)
J'ai donc préparé une bonne partie de ma première séquence sur la poésie, puisque j'avais prévu d'ouvrir l'année sur la poésie...
Mais puisque je dois suivre la progression de ma tutrice, je dois finalement commencer par le théâtre avec Le Médecin Volant de Molière mais je ne connais pas encore bien cette pièce et il ne me reste plus que trois jours pour préparer ma séquence (je reprends les cours à la fac lundi et ma tutrice est injoignable avant la rentrée donc il n'est pas possible qu'elle me donne des conseils ). En plus ma tutrice n'a prévu aucune séquence sur la poésie, seulement une séquence sur les Fables... Par conséquent la séquence que j'ai préparée tombe à l'eau. Je suis bien démunie !
Merci à toutes les bonnes âmes qui pourront me donner quelques conseils pour savoir dans quelle direction creuser...
Je viens de rencontrer le directeur de mon établissement ce matin (je précise que je viens juste d'avoir mon CAFEP... c'est donc mon premier poste). Il m'a annoncé que dans son établissement, les professeurs enseignant une même matière à un même niveau doivent suivre la même progression et faire les mêmes devoirs surveillés...
Le problème est que ma tutrice ne m'en avais pas informée et m'avais même encouragée à établir ma propre progression... Vous pouvez d'ailleurs la voir sur le fil que j'avais ouvert le mois dernier (https://www.neoprofs.org/t78777-francais-nouvelle-prof-a-la-rentree-votre-avis-sur-ma-progression-en-6eme)
J'ai donc préparé une bonne partie de ma première séquence sur la poésie, puisque j'avais prévu d'ouvrir l'année sur la poésie...
Mais puisque je dois suivre la progression de ma tutrice, je dois finalement commencer par le théâtre avec Le Médecin Volant de Molière mais je ne connais pas encore bien cette pièce et il ne me reste plus que trois jours pour préparer ma séquence (je reprends les cours à la fac lundi et ma tutrice est injoignable avant la rentrée donc il n'est pas possible qu'elle me donne des conseils ). En plus ma tutrice n'a prévu aucune séquence sur la poésie, seulement une séquence sur les Fables... Par conséquent la séquence que j'ai préparée tombe à l'eau. Je suis bien démunie !
Merci à toutes les bonnes âmes qui pourront me donner quelques conseils pour savoir dans quelle direction creuser...
- LilypimsGrand sage
C'est quand même très étrange que ta tutrice ne t'ait rien dit si c'est une pratique d'établissement, non ?
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- zinzinuleNiveau 8
Ce qu'il dit est manifestement faux et contraire à la liberté pédagogique. Après, il arrive que certains établissements aient des projets spécifiques comme celui-ci. Dans ce cas, c'est dans le projet d'établissement et les collègues en question sont volontaires.
C'est le cas dans l'établissement privé d'à côté de chez moi (une de mes connaissances y bossait et trouvaient ça franchement galère : tout le monde avait besoin des séries en même temps, même chose pour les lectures cursives au CDI ; en plus elle travaillait avec des collègues qui n'étaient plus dans les clous des programmes depuis fort longtemps et passait toujours pour celle qui "jugeait" leur travail, alors qu'elle voulait simplement faire le sien comme elle l'entendait...)
Plusieurs pistes :
- peut-être vend-il son établissement sur prospectus annonçant des devoirs communs (comme si c'était la réponse à la difficulté scolaire... mais bon, c'est un autre débat) ; si tu te plies aux devoirs communs, il n'ira peut-être pas voir ce que tu fais en cours
- peut-être craint-il de tomber sur un stagiaire incompétent et se dit-il qu'en t'imposant de faire comme tes collègues, il se protège en cas de pression des parents..."elle fait comme les autres")
- il ne connait pas par coeur la progression de tes collègues et n'est probablement pas professeur de français, donc vis ta vie avec ta tutrice et ne lui parle pas de ta progression !
- à mon avis, tu risques de voir cette progression épluchée par tes formateurs de l'ESPE et si tes collègues ne sont pas au point, ce serait dommage que tu le paies.
=> vois ça au plus vite avec des formateurs de l'ESPE et ta tutrice, ils arriveront peut-être à le "recadrer"...
Bref, la place du chef d'établissement dans le privé est un vrai problème quand il se mêle des questions didactiques et pédagogiques, ce qui, la plupart du temps, n'est pas dans ses compétences...
C'est le cas dans l'établissement privé d'à côté de chez moi (une de mes connaissances y bossait et trouvaient ça franchement galère : tout le monde avait besoin des séries en même temps, même chose pour les lectures cursives au CDI ; en plus elle travaillait avec des collègues qui n'étaient plus dans les clous des programmes depuis fort longtemps et passait toujours pour celle qui "jugeait" leur travail, alors qu'elle voulait simplement faire le sien comme elle l'entendait...)
Plusieurs pistes :
- peut-être vend-il son établissement sur prospectus annonçant des devoirs communs (comme si c'était la réponse à la difficulté scolaire... mais bon, c'est un autre débat) ; si tu te plies aux devoirs communs, il n'ira peut-être pas voir ce que tu fais en cours
- peut-être craint-il de tomber sur un stagiaire incompétent et se dit-il qu'en t'imposant de faire comme tes collègues, il se protège en cas de pression des parents..."elle fait comme les autres")
- il ne connait pas par coeur la progression de tes collègues et n'est probablement pas professeur de français, donc vis ta vie avec ta tutrice et ne lui parle pas de ta progression !
- à mon avis, tu risques de voir cette progression épluchée par tes formateurs de l'ESPE et si tes collègues ne sont pas au point, ce serait dommage que tu le paies.
=> vois ça au plus vite avec des formateurs de l'ESPE et ta tutrice, ils arriveront peut-être à le "recadrer"...
Bref, la place du chef d'établissement dans le privé est un vrai problème quand il se mêle des questions didactiques et pédagogiques, ce qui, la plupart du temps, n'est pas dans ses compétences...
- FantômetteHabitué du forum
Le Médecin volant est en étude intégrale dans un Fleurs d'encre 6e, tu peux télécharger le livre du professeur, et donc la séquence, sur le site de l'éditeur. Tu auras de quoi faire.
De mon côté, je le fais plutôt dans la 2e moitié de l'année (je fais une progression chronologique). Je fais lire Louison et monsieur Molière en parallèle.
Tu peux trouver, pour comparer, sur youtube la mise en scène de Dario Fo (de qualité moyenne mais ça passe).
De mon côté, je le fais plutôt dans la 2e moitié de l'année (je fais une progression chronologique). Je fais lire Louison et monsieur Molière en parallèle.
Tu peux trouver, pour comparer, sur youtube la mise en scène de Dario Fo (de qualité moyenne mais ça passe).
- LilypimsGrand sage
Il confond peut-être - volontairement ou non - devoir commun et devoir surveillé. Peut-être y en a-t-il plusieurs dans l'année (des devoirs communs), ce qui implique d'avoir traité les mêmes OE mais pas les mêmes oeuvres. Dans le cas contraire, ta tutrice te l'aurait dit.
Comme le dit Zinzinule, nous ne sommes pas obligés de nous plier à ce genre d'exigences. Sauf, peut-être, l'année de stage.
Bref, si j'étais toi, je ne changerais rien. Pas avant d'en avoir parlé avec ta tutrice.
Comme le dit Zinzinule, nous ne sommes pas obligés de nous plier à ce genre d'exigences. Sauf, peut-être, l'année de stage.
Bref, si j'étais toi, je ne changerais rien. Pas avant d'en avoir parlé avec ta tutrice.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- ArsuleHabitué du forum
Merci pour tous vos conseils ! Je suis désemparée... J'aimerais tant garder ma progression mais le directeur m'a clairement dit que c'était impossible... Et puis ma tutrice n'est pas joignable ! Je ne sais plus où donner de la tête...
- LilypimsGrand sage
Arsule a écrit:Merci pour tous vos conseils ! Je suis désemparée... J'aimerais tant garder ma progression mais le directeur m'a clairement dit que c'était impossible... Et puis ma tutrice n'est pas joignable ! Je ne sais plus où donner de la tête...
Sauf que c'est sûrement faux. On peut donner les mêmes devoirs communs en faisant des progressions différentes.
Garde ce que tu as fait. Tu peux commencer par la poésie et écourter ta séquence si tu vois que tu dois suivre une progression commune. Mais ça m'étonnerait.
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- ArsuleHabitué du forum
Je pense comme toi Lilypims mais je ne sais pas trop comment faire pour changer les choses. Je lui ai expliqué ma situation, l'impasse dans laquelle j'étais avec le peu de temps qu'il me reste, ainsi que les exigences de l'ESPE mais il m'a dit que je n'avais qu'à demander à ma tutrice de modifier son programme... Et je ne suis pas sûre qu'elle accepte de refaire ses séquences la veille de la rentrée...
- zinzinuleNiveau 8
C'était la leçon n°1 : ne jamais parler de sa progression avec le chef d'établissement, sauf sous la torture : ça ne le regarde pas.
Si ta tutrice n'est pas joignable et que la progression universelle c'est "1) le Médecin volant", alors elle pourra te filer tous ses cours à la rentrée, puisque visiblement, tout cela est bien installé...
Donc tu prépares 3 heures de cours pour la première semaine sur Molière au cas où les choses ne bougeraient pas (comme ça, avec ce qu'elle va te donner, tu pourras bricoler ensuite)
Et ton chapitre sur la poésie est prêt.
Rassure-toi, ça va bien se passer quand-même.
Si ta tutrice n'est pas joignable et que la progression universelle c'est "1) le Médecin volant", alors elle pourra te filer tous ses cours à la rentrée, puisque visiblement, tout cela est bien installé...
Donc tu prépares 3 heures de cours pour la première semaine sur Molière au cas où les choses ne bougeraient pas (comme ça, avec ce qu'elle va te donner, tu pourras bricoler ensuite)
Et ton chapitre sur la poésie est prêt.
Rassure-toi, ça va bien se passer quand-même.
- LilypimsGrand sage
Arsule a écrit:Je pense comme toi Lilypims mais je ne sais pas trop comment faire pour changer les choses. Je lui ai expliqué ma situation, l'impasse dans laquelle j'étais avec le peu de temps qu'il me reste, ainsi que les exigences de l'ESPE mais il m'a dit que je n'avais qu'à demander à ma tutrice de modifier son programme... Et je ne suis pas sûre qu'elle accepte de refaire ses séquences la veille de la rentrée...
Mais enfin c'est ridicule. Si ta tutrice, d'après lui, devrait modifier son programme, c'est qu'elle ne suit pas de progression commune ; donc qu'il n'y en a pas. Et donc, je me répète, ne change rien ; il sera temps d'aviser à la rentrée quand tu auras lancé ta séquence poésie.
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- ArsuleHabitué du forum
@ zinzinule : j'ai peur que ne préparer que 3 heures de cours soit short, d'autant plus qu'il est difficile de faire un cours quand il a été préparé par quelqu'un d'autre...
@ Lilypims : En fait il n'y a pas de progression commune à proprement parler... Le directeur veut que nous établissions une progression commune ensemble... Et étant donné qu'elle a déjà préparé tous ses chapitres (elle enseigne depuis 15 ans dans le même collège) et que moi j'ai une progression mais seulement un chapitre de prêt, je dois soi-disant m'adapter !!!
@ Lilypims : En fait il n'y a pas de progression commune à proprement parler... Le directeur veut que nous établissions une progression commune ensemble... Et étant donné qu'elle a déjà préparé tous ses chapitres (elle enseigne depuis 15 ans dans le même collège) et que moi j'ai une progression mais seulement un chapitre de prêt, je dois soi-disant m'adapter !!!
- zinzinuleNiveau 8
Bref, ce qu'il veut, c'est montrer qu'il est important, que tu dois lui obéir et surtout ne pas lui faire perdre d'élèves !
- zinzinuleNiveau 8
Arsule a écrit:
@ Lilypims : En fait il n'y a pas de progression commune à proprement parler... Le directeur veut que nous établissions une progression commune ensemble... Et étant donné qu'elle a déjà préparé tous ses chapitres (elle enseigne depuis 15 ans dans le même collège) et que moi j'ai une progression mais seulement un chapitre de prêt, je dois soi-disant m'adapter !!!
Mais si elle a 15 ans d'expérience, ça ne va pas lui faire peur de commencer par la poésie...
Je pense vraiment que ton chef a peur que tu te fasses déborder et qu'il veut qu'on te chaperonne. Si ça se passe bien, il va vite te lâcher les basques.
- LilypimsGrand sage
Arsule a écrit:@ zinzinule : j'ai peur que ne préparer que 3 heures de cours soit short, d'autant plus qu'il est difficile de faire un cours quand il a été préparé par quelqu'un d'autre...
@ Lilypims : En fait il n'y a pas de progression commune à proprement parler... Le directeur veut que nous établissions une progression commune ensemble... Et étant donné qu'elle a déjà préparé tous ses chapitres (elle enseigne depuis 15 ans dans le même collège) et que moi j'ai une progression mais seulement un chapitre de prêt, je dois soi-disant m'adapter !!!
:lol:
Donc il n'y a rien. À quoi pourrais-tu bien t'adapter ?
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- zinzinuleNiveau 8
Arsule a écrit:@ zinzinule : j'ai peur que ne préparer que 3 heures de cours soit short,
Il va falloir que tu t'y mettes très bientôt : 3 h de cours en un week-end, c'est le minimum !!
- miss sophieExpert spécialisé
Le médecin volant est une pièce très courte que je fais en général la dernière semaine de cours. Les élèves adorent jouer la scène 4 ! (ils ont le droit à des anti-sèches, sur la table de devant, au tableau...)
Je te joins mon mini-chapitre. Les questions sont celles du Fleurs d'encre. Comme cela vient en toute fin d'année, il n'y a pas d'évaluation et peu d'approfondissement : le but est d'initier au théâtre de Molière, c'est tout.
Je te joins mon mini-chapitre. Les questions sont celles du Fleurs d'encre. Comme cela vient en toute fin d'année, il n'y a pas d'évaluation et peu d'approfondissement : le but est d'initier au théâtre de Molière, c'est tout.
- Fichiers joints
- ArsuleHabitué du forum
Miss Sophie : merci infiniment à toi pour tous ces conseils et ces éléments de réponse... Je garde ça dans un coin pour la construction de ma séquence...
J'ai beaucoup cogité aujourd'hui et j'ai décidé de ne pas me laisser abattre : je vais tout de même faire la séquence que j'avais prévue en poésie et je dirai à mon directeur que je ne pouvais pas faire autrement : je ne peux pas faire une séquence en trois jours, d'autant plus si je suis débutante.
Et ensuite je suivrai la progression de ma tutrice, en inversant une nouvelle fois avec elle pendant l'année pour que je puisse moi aussi faire une séquence sur le théâtre...
J'espère que le directeur comprendra. En tout cas merci à tous pour votre soutien !!! Bon courage dans la préparation de vos cours avant la rentrée.
J'ai beaucoup cogité aujourd'hui et j'ai décidé de ne pas me laisser abattre : je vais tout de même faire la séquence que j'avais prévue en poésie et je dirai à mon directeur que je ne pouvais pas faire autrement : je ne peux pas faire une séquence en trois jours, d'autant plus si je suis débutante.
Et ensuite je suivrai la progression de ma tutrice, en inversant une nouvelle fois avec elle pendant l'année pour que je puisse moi aussi faire une séquence sur le théâtre...
J'espère que le directeur comprendra. En tout cas merci à tous pour votre soutien !!! Bon courage dans la préparation de vos cours avant la rentrée.
- mmeprincesseNiveau 2
Effectivement cela me semble assez fou de tous faire la même chose. J'ai justement été inspectée l'an passé sur ma séquence théâtre et donc oeuvre intégrale Le Médecin volant (inspection fin Juin, dernière séquence... la panique!) J'ai été étonnée car les élèves ont vraiment adoré. Je peux donc si tu le souhaites t'envoyer mon plan de séquence.
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"Comme, je dis comme et tout se métamorphose"
- ArsuleHabitué du forum
Merci à toi mmeprincesse !
J'ai réussi à joindre ma tutrice elle m'a dit que depuis plusieurs années elle refusait de se soumettre à cette volonté du chef d'établissement... et du coup elle m'a dit qu'elle s'occuperait de remettre les choses au clair avec lui à la rentrée... Tout est bien qui finit bien, je ferai donc une séquence sur la poésie comme je l'avais initialement prévu !!!
Merci à tous pour vos conseils !
J'ai réussi à joindre ma tutrice elle m'a dit que depuis plusieurs années elle refusait de se soumettre à cette volonté du chef d'établissement... et du coup elle m'a dit qu'elle s'occuperait de remettre les choses au clair avec lui à la rentrée... Tout est bien qui finit bien, je ferai donc une séquence sur la poésie comme je l'avais initialement prévu !!!
Merci à tous pour vos conseils !
- LilypimsGrand sage
Très bien, cette tutrice !
Bonne fin de vacances, Arsule.
Bonne fin de vacances, Arsule.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- V.MarchaisEmpereur
Voilà qui s'annonce bien.
Bonne rentrée, alors.
Bonne rentrée, alors.
- zinzinuleNiveau 8
Ta tutrice est prometteuse ! Bon courage pour ta rentrée. C'est difficile de ne pas être intimidée par un chef d'établissement, mais je suis sûre que le sérieux de ton travail va te permettre de t'imposer, avec les élèves et les collègues.
- F.LemoineÉrudit
Bon courage Arsule, et ne t'inquiète pas. On sent bien d'après tes messages que tu sauras faire au mieux.
Edit : je me permets de télécharger ta séquence, Miss Sophie, je n'ai jamais fait Le Médecin Volant.
Freddie
Au fait, c'est rigolo, c'est ton image que j'aurais pu prendre comme avatar
Edit : je me permets de télécharger ta séquence, Miss Sophie, je n'ai jamais fait Le Médecin Volant.
Freddie
Au fait, c'est rigolo, c'est ton image que j'aurais pu prendre comme avatar
- mmeprincesseNiveau 2
une tutrice de choc! Ravie pour toi!
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"Comme, je dis comme et tout se métamorphose"
- ArsuleHabitué du forum
Oui merci à tous ! Je suis très heureuse d'être épaulée ainsi par ma tutrice. C'est agréable, surtout lorsqu'on débute dans le métier ! J'ai hâte de commencer mes cours avec les sixièmes ! Au plaisir de vous lire et d'échanger avec vous tous cette année.
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