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- CathEnchanteur
lalilala a écrit:Bélinac a écrit:Le lycée pro est-il toujours pire que le collège ?
Je trouve que ça n'a rien a voir...
Effectivement.
Je n'irais pour rien au monde en collège.
- Ben93Neoprof expérimenté
Moi non plus, une fois mais pas deux !Cath a écrit:lalilala a écrit:Bélinac a écrit:Le lycée pro est-il toujours pire que le collège ?
Je trouve que ça n'a rien a voir...
Effectivement.
Je n'irais pour rien au monde en collège.
- mandaneNiveau 5
Merci pour vos encouragements et conseils . Oui, je suis bien nommée à l'année là-bas. Effectivement, pour moi un lycée pro accueille le plus souvent les élèves les plus difficiles du collège et à ce titre est encore "pire" que le collège, mais j'espère être détrompée.
- CHADESNiveau 5
mandane a écrit:Merci pour vos encouragements et conseils . Oui, je suis bien nommée à l'année là-bas. Effectivement, pour moi un lycée pro accueille le plus souvent les élèves les plus difficiles du collège et à ce titre est encore "pire" que le collège, mais j'espère être détrompée.
C'est une expérience intéressante d'enseigner un peu en lycée pro, c'est à la portée de tout le monde et c'est enrichissant pour un enseignant je pense, s'il est doté d'un minimum de qualités humaines et pas obnubilé par les contenus de la discipline qu'il aura à enseigner, il faut y aller sans peur et sans idées préconçues.
_________________
expert procrastinateur.
- PoupsSage
CHADES a écrit:mandane a écrit:Merci pour vos encouragements et conseils . Oui, je suis bien nommée à l'année là-bas. Effectivement, pour moi un lycée pro accueille le plus souvent les élèves les plus difficiles du collège et à ce titre est encore "pire" que le collège, mais j'espère être détrompée.
C'est une expérience intéressante d'enseigner un peu en lycée pro, c'est à la portée de tout le monde et c'est enrichissant pour un enseignant je pense, s'il est doté d'un minimum de qualités humaines et pas obnubilé par les contenus de la discipline qu'il aura à enseigner, il faut y aller sans peur et sans idées préconçues.
+10000. Et ils peuvent se montrer curieux par le français.Ils ne sont pas fermés à la culture.Ils ont besoin de temps en temps d'être encouragés et valorisés....
- mandaneNiveau 5
J'aimerais connaître ce type de public, Poups. Ce n'est pas le contenu disciplinaire qui me chagrine: ce qui me fait vraiment peur c'est la question de la gestion de classe. Je pense que la majorité des élèves ne sont pas tendres... Encore une fois, je dis ça d'après la zone géographique et pour connaître un peu les collèges des environs.
- PoupsSage
On m' avait dit que mes élèves seraient difficiles...Cela n'a pas été le cas.
Sois- toi-même , humaine sans trop, montre- leur de la considération...
Ils fonctionnent à l'affectif. Tu peux leur dire qu'ils ont droit à la culture comme tout le monde et que tu as envie de leur faire découvrir des choses.... Il faut être sincère.
Dis -leur comment tu fonctionnes dès le départ , ta manière de faire en matière de punitions....( je sais que tu es au lycée). Tiens - toi à ce que tu dis.
Sois- toi-même , humaine sans trop, montre- leur de la considération...
Ils fonctionnent à l'affectif. Tu peux leur dire qu'ils ont droit à la culture comme tout le monde et que tu as envie de leur faire découvrir des choses.... Il faut être sincère.
Dis -leur comment tu fonctionnes dès le départ , ta manière de faire en matière de punitions....( je sais que tu es au lycée). Tiens - toi à ce que tu dis.
- PoupsSage
Il faut que tu sois sûre de toi .Ils feront, au début , les imbéciles , mais s'arrêteront vite. Je n'avais que des garçons.....
- ChopinNiveau 9
Si ce n'est qu'une AFA, tu peux toujours ne pas demander de révision d'affectation en te disant que la proximité géographique vis-à-vis de ton lieu d'habitation et l'expérience que tu pourras en retirer sont deux atouts sur lesquels sauter. Si c'est si horrible que cela, ça ne durera qu'un an !
- roxanneOracle
Pires géographiquement par exemple. Mais elle ne risque rien à demander.Catalunya a écrit:Pire qu'un LP ZEP prevention violence du 93, c'est difficile a priori.roxanne a écrit:Il y a des BTS en lycée pro parfois, regarde le site du lycée. Ça ne veut pas dire que tu les auras d'ailleurs. Après, j'ai vu des collègues avoir des révisions d'affectation pires que ce qu'ils avaient au départ.
- Ben93Neoprof expérimenté
Il faut instaurer un climat de confiance, qu'ils sentent que tu es là pour les faire progresser sans les prendre pour des enfants mais des jeunes adultes.
Tu es passée par la fac, tu dois avoir l'habitude d'étudier des gros bouquins. Là il faut même pas y compter. Vises le petit livre de poche simple et accrocheur. Une majorité n'a jamais lu de livre en entier. Tes élèves auront des lacunes, n'hésites pas à revoir certaines notions sans les rabaisser avec une réflexion "c'est au programme de 6e". Il faut les tirer vers le haut, gratter pour découvrir qu'ils cachent tous du potentiel.
Tu es passée par la fac, tu dois avoir l'habitude d'étudier des gros bouquins. Là il faut même pas y compter. Vises le petit livre de poche simple et accrocheur. Une majorité n'a jamais lu de livre en entier. Tes élèves auront des lacunes, n'hésites pas à revoir certaines notions sans les rabaisser avec une réflexion "c'est au programme de 6e". Il faut les tirer vers le haut, gratter pour découvrir qu'ils cachent tous du potentiel.
- CathEnchanteur
Et quand ils te diront avec commisération : "Mais Madame, on n'est pas à Groslycéeducoin, ici, on est à LPquetoutlemondesenfout !", dis-leur que eux aussi, ils ont droit à la culture, bon sang, qu'ils ne sont pas moins bien que les autres.
- CatalunyaExpert spécialisé
Sinon, maintenant que j'y pense, j'avais ouvert ce fil y'a 2 ans, certains conseils pourraient sans doute t'aider.
https://www.neoprofs.org/t49605-certifie-d-espagnol-affecte-en-lycee-professionnel
https://www.neoprofs.org/t49605-certifie-d-espagnol-affecte-en-lycee-professionnel
- mandaneNiveau 5
Je vous lis attentivement et prends tous vos conseils. Vos remarques me font douter quant à une demande de révision d'affectation. Le côté affectif me fait un peu peur, je crois que j'ai tendance à être froide avec les élèves (sans doute parce que j'en ai un peu peur, ça n'était pas le cas à la fac). Mais je retiens bien qu'il ne faut pas que je montre ma propre "déception" à enseigner là (je dis ça sans mépris pour les enseignants de LP, c'est simplement que j'aurais tellement aimé être dans un lycée général).
Merci beaucoup Catalunya pour le fil: je l'ai lu, et c'est vraiment très instructif! Je vois que ton bilan n'est pas si catastrophique que ça.
Merci beaucoup Catalunya pour le fil: je l'ai lu, et c'est vraiment très instructif! Je vois que ton bilan n'est pas si catastrophique que ça.
- trompettemarineMonarque
Peut-être seras-tu affectée dans des classes de supérieur (BTS). Tu bénéfécieras alors d'une pondération.
- Lalie-FloreNiveau 5
Bonjour,
J'ai obtenu le CAPLP2 anglais-lettres l'an dernier et j'avais donc 3 heures de français à faire en 1ere... J'avais des "esthéticiennes" pas du tout intéressées pas le français, à l'exception de 3 ou 4. L'idéal, c'est d'avoir assez d'élèves pour avoir droit à des cours dédoublés (en groupes de 13). Ca règle beaucoup de choses sur le plan disciplinaire. Sinon, c'est sûr, il faut les responsabiliser et faire le lien avec le professionnel (respect à avoir...). Certains ont choisi la voie professionnelle et ne sont pas réticents aux apprentissages généraux.
Ensuite, il y a quand même un programme contraignant à suivre (ce qui est différent de l'anglais où j'ai fait des séquences sur ce que je voulais, genre les vacances en Australie). En 1ère, tu as "du côté de l'imaginaire" (contes, fables), "l'homme face aux avancées technologiques et scientifiques" (téléphone portable, clonage, vaccins, robots) et "les philosophes des Lumières et leur combat contre l'injustice"... je ne te cache pas que le dernier chapitre est difficile à traiter car certaines élèves ne voulaient même pas lire les extraits que je leur proposais. Alors, j'ai fait un lien avec ce qui pouvait les toucher (Condorcet et le droit des femmes). On a travaillé le plaidoyer et l'argumentation : elles avaient plein de choses à revendiquer et ont finalement bien travaillé.
Pour le chapitre concernant les avancées technologiques, pareil, j'ai joué le "choc". Je suis partie d'un témoignage et d'une photo d'Iroshima. J'ai recueilli leurs impressions. Elles ont écrit ce qu'elles en pensaient. Elles ont fait des travaux de groupes et sur ordinateurs. On a vu des extraits de Terminator, d'Hibernatus...
Quant aux contes et à la poésie, certaines jeunes filles adorent ça, donc c'était plus facile. Si tu as des garçons, favorise plutôt le surréalisme (inclus dans ce chapitre), les jeux de mots, l'écriture de slams...Je n'ai pas en tête les programmes de seconde et de terminale mais je crois qu'il y a "parcours de personnages" (ce qui est assez vague) et là, tu peux parler de tout ce que tu veux, du moment où une évolution de personnages est montrée.
Ne t'inquiète pas, les élèves ne sont pas si horribles que ça. Montre-leur que tu es là pour les faire avancer et non pour les humilier et tout se passera bien.
Cette année, j'ai eu le Capes de Lettres et je suis affectée dans un collège en ZEP. Je trouve ça bizarre pour effectuer un stage, mais bon, pas le choix... Je me rassure en me disant que je connais déjà un peu le milieu (sauf que là, j'aurai des classes entières!). Allez, on croise les doigts toutes les deux !
J'ai obtenu le CAPLP2 anglais-lettres l'an dernier et j'avais donc 3 heures de français à faire en 1ere... J'avais des "esthéticiennes" pas du tout intéressées pas le français, à l'exception de 3 ou 4. L'idéal, c'est d'avoir assez d'élèves pour avoir droit à des cours dédoublés (en groupes de 13). Ca règle beaucoup de choses sur le plan disciplinaire. Sinon, c'est sûr, il faut les responsabiliser et faire le lien avec le professionnel (respect à avoir...). Certains ont choisi la voie professionnelle et ne sont pas réticents aux apprentissages généraux.
Ensuite, il y a quand même un programme contraignant à suivre (ce qui est différent de l'anglais où j'ai fait des séquences sur ce que je voulais, genre les vacances en Australie). En 1ère, tu as "du côté de l'imaginaire" (contes, fables), "l'homme face aux avancées technologiques et scientifiques" (téléphone portable, clonage, vaccins, robots) et "les philosophes des Lumières et leur combat contre l'injustice"... je ne te cache pas que le dernier chapitre est difficile à traiter car certaines élèves ne voulaient même pas lire les extraits que je leur proposais. Alors, j'ai fait un lien avec ce qui pouvait les toucher (Condorcet et le droit des femmes). On a travaillé le plaidoyer et l'argumentation : elles avaient plein de choses à revendiquer et ont finalement bien travaillé.
Pour le chapitre concernant les avancées technologiques, pareil, j'ai joué le "choc". Je suis partie d'un témoignage et d'une photo d'Iroshima. J'ai recueilli leurs impressions. Elles ont écrit ce qu'elles en pensaient. Elles ont fait des travaux de groupes et sur ordinateurs. On a vu des extraits de Terminator, d'Hibernatus...
Quant aux contes et à la poésie, certaines jeunes filles adorent ça, donc c'était plus facile. Si tu as des garçons, favorise plutôt le surréalisme (inclus dans ce chapitre), les jeux de mots, l'écriture de slams...Je n'ai pas en tête les programmes de seconde et de terminale mais je crois qu'il y a "parcours de personnages" (ce qui est assez vague) et là, tu peux parler de tout ce que tu veux, du moment où une évolution de personnages est montrée.
Ne t'inquiète pas, les élèves ne sont pas si horribles que ça. Montre-leur que tu es là pour les faire avancer et non pour les humilier et tout se passera bien.
Cette année, j'ai eu le Capes de Lettres et je suis affectée dans un collège en ZEP. Je trouve ça bizarre pour effectuer un stage, mais bon, pas le choix... Je me rassure en me disant que je connais déjà un peu le milieu (sauf que là, j'aurai des classes entières!). Allez, on croise les doigts toutes les deux !
- CathEnchanteur
Lalie-Flore a écrit:Bonjour,
J'ai obtenu le CAPLP2 anglais-lettres l'an dernier et j'avais donc 3 heures de français à faire en 1ere... J'avais des "esthéticiennes" pas du tout intéressées pas le français, à l'exception de 3 ou 4. L'idéal, c'est d'avoir assez d'élèves pour avoir droit à des cours dédoublés (en groupes de 13). Ca règle beaucoup de choses sur le plan disciplinaire.
Il n'y a plus de dédoublement "de droit" depuis le passage au bac pro 3 ans (merci la réforme).
- mandaneNiveau 5
Merci pour toutes ces précisions Lalie-Flore! Je pense ouvrir un sujet sur l'enseignement du français en filière pro (ou plutôt poursuivre sur ce fil-là) si l'affectation est confirmée. Bon courage à toi: effectivement, ton expérience sera largement profitable pour cette nouvelle année!
- PoupsSage
Bonjour ,
Une dernière chose : mets -toi à la portée des élèves et tout passe.
Ils seront curieux.
Une dernière chose : mets -toi à la portée des élèves et tout passe.
Ils seront curieux.
- AntaresNiveau 1
Ben93 a écrit:Moi non plus, une fois mais pas deux !Cath a écrit:lalilala a écrit:
Je trouve que ça n'a rien a voir...
Effectivement.
Je n'irais pour rien au monde en collège.
Vous allez finir par m'inquiéter à la rentrée je vais être stagiaire dans un collège.
C'est si horrible que ça?
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« Le peu qu’on peut faire, le très peu qu’on peut faire, il faut le faire, pour l’honneur, mais sans illusion. »
Théodore Monod
- CalandriaGrand sage
Antares a écrit:Ben93 a écrit:Moi non plus, une fois mais pas deux !Cath a écrit:
Effectivement.
Je n'irais pour rien au monde en collège.
Vous allez finir par m'inquiéter à la rentrée je vais être stagiaire dans un collège.
C'est si horrible que ça?
Moi, j'adore le collège Je suis moins à l'aise au lycée. Le lycée pro, je ne connais pas.
- khanweilerNiveau 1
Oui il y a des lycées pro sympas, avec des élèves qui ont choisi leur orientation, motivés, type hôtellerie. Lycée pro ne veut pas dire délinquants. il faut peut-être adapter ses cours à la sensibilité du public. Mais je pense aussi que tu peux être envoyée loin et pas dans un meilleur lycée si tu demandes à changer. Bonne chance dans ta démarche en tout cas.
- Lalie-FloreNiveau 5
En lycée pro où j'ai travaillé l'an dernier, le proviseur adjoint dédoublait les cours dès qu'on avait plus de 26 élèves... mais pas à chaque fois. En fait, il y avait 2H élèves pour 3H prof (c'est à dire que j'avais la classe entière une fois sur deux). Je pense que ça dépend du nombre d'heures accordées au lycée par les Rectorats.
Sinon, oui, moi aussi, je préfère le collège, surtout les plus petits. J'aurais bien aimé être instit, en fait, mais les maths et moi, arrghh, ça passera jamais...
Sinon, oui, moi aussi, je préfère le collège, surtout les plus petits. J'aurais bien aimé être instit, en fait, mais les maths et moi, arrghh, ça passera jamais...
- lalilalaEmpereur
Antares a écrit:Ben93 a écrit:Moi non plus, une fois mais pas deux !Cath a écrit:
Effectivement.
Je n'irais pour rien au monde en collège.
Vous allez finir par m'inquiéter à la rentrée je vais être stagiaire dans un collège.
C'est si horrible que ça?
Ah mais moi j'ai pas dit que je préférais le LP... loin de là...
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Nuestra vida es un círculo dantesco.
Mon blog
- COCOaineHabitué du forum
Je vais peut être faire un raccourci rapide mais j'ai l'impression que tu prends les élèves de LP pour des gueux...
Une chose est sur, c'est que si ils perçoivent ça, tu es finis
Une chose est sur, c'est que si ils perçoivent ça, tu es finis
- g.t.oNiveau 4
COCOaine a écrit:Je vais peut être faire un raccourci rapide mais j'ai l'impression que tu prends les élèves de LP pour des gueux...
Une chose est sur, c'est que si ils perçoivent ça, tu es finis
C'est vrai que beaucoup de personnes (sur le forum et autre) ont une vision assez erronée ou réductrice des LP et de ses publics.
Je crois vraiment que la pire chose que l'on puisse faire c'est de faire enseigner en LP quelqu'un qui ne veut pas faire de LP, aussi bien pour le prof que les élèves.
C'est dommage ces affectations arbitraires et je trouve qu'affecter des agrégés en LP en ne se basant pas sur le volontariat c'est un peu remettre en cause les spécificités des PLP.
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« L’enseignement est le labourage des intelligences, mais toute terre ne donne pas une riche végétation. » de Ja’far ibn Charaf
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