- ZeldaHabitué du forum
Devant les mauvais résultats des écoliers anglais (26e dans le classement Pisa - juste derrière les écoliers français), le gouvernement britannique a lancé un programme d'échanges entre des professeurs de Shanghai et des professeurs des écoles anglais.
http://www.bbc.co.uk/news/education-30149801
http://www.bbc.co.uk/news/education-30149801
- NormandyxNeoprof expérimenté
ça va faire du changement à tout le monde, et si on envoyait des professeurs chinois en seine saint denis?
- MoonchildSage
Normandyx a écrit:ça va faire du changement à tout le monde, et si on envoyait des professeurs chinois en seine saint denis?
- échange pédagogique en Seine Saint-Denis - photo AFP.
- coindeparadisGuide spirituel
She said: "The secret is that there is a lot more focus on the basics of maths. Children are given more time to practise, with smaller steps so there's a deeper understanding of the numbers."
Ben oui, sauf que si c'est nous qui le disons , on passe pour de vieux réacs, pas pour des gentils Chinois !But she believes Chinese schools take a more methodical approach to maths: "In the UK they learn many new topics and this is different. We will go step by step, not so quickly . We will give time so students understand what they are doing."
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- MoonchildSage
Mon anglais est perfectible, mais si j'ai compris ce que je crois avoir compris, l'IPR qui dénigre la technicité et vante les mérites des tâches complexes serait totalement ridicule à Shanghai.coindeparadis a écrit:She said: "The secret is that there is a lot more focus on the basics of maths. Children are given more time to practise, with smaller steps so there's a deeper understanding of the numbers."Ben oui, sauf que si c'est nous qui le disons , on passe pour de vieux réacs, pas pour des gentils Chinois !But she believes Chinese schools take a more methodical approach to maths: "In the UK they learn many new topics and this is different. We will go step by step, not so quickly . We will give time so students understand what they are doing."
- coindeparadisGuide spirituel
Oui, mais le bilan qui est fait (UK), c'est que la réussite des Chinois est une histoire de culture et que les Chinois seraient bons dans n'importe quel pays (je caricature à peine). Mais je ne suis pas bilingue ( )
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- keroGrand sage
coindeparadis a écrit:Oui, mais le bilan qui est fait (UK), c'est que la réussite des Chinois est une histoire de culture et que les Chinois seraient bons dans n'importe quel pays (je caricature à peine). Mais je ne suis pas bilingue ( )
Mon expérience de collèges à forte diversité culturelle me suggère que le respect de l'autorité et la dédition au travail dont font preuve les Asiatiques n'y est peut-être pas pour rien.
Sinon, je ne vois pas comment expliquer que dans mon collège de Saint-Denis de l'an dernier, dans une classe avec environ 7 élèves d'origine chinoise, ces derniers avaient systématiquement les meilleurs résultats. Bien évidemment, jamais eu le moindre problème de gestion de classe avec ce groupe. Ils travaillaient et respectaient les règles. Tout bêtement. Le reste de la classe était pour moitié en décrochage lourd.
- NormandyxNeoprof expérimenté
C'est ce qu'on trouve aussi dans l'enquête PISA et que les ministres ne mettent pas en avant
"En France, le climat de discipline est resté à peu près stable entre 2003 et 2012. Cependant,
la France se classe parmi les pays de l’OCDE où la discipline est le moins respectée,"
ou encore moins consensuel
"En France, les élèves issus d’un milieu socio-économique défavorisé n’obtiennent pas seulement des résultats nettement inférieurs, ils sont aussi moins impliqués, attachés à leur école, persévérants, et beaucoup plus anxieux par rapport à la moyenne des pays de l’OCDE"
http://www.oecd.org/education/PISA-2012-results-france.pdf
"En France, le climat de discipline est resté à peu près stable entre 2003 et 2012. Cependant,
la France se classe parmi les pays de l’OCDE où la discipline est le moins respectée,"
ou encore moins consensuel
"En France, les élèves issus d’un milieu socio-économique défavorisé n’obtiennent pas seulement des résultats nettement inférieurs, ils sont aussi moins impliqués, attachés à leur école, persévérants, et beaucoup plus anxieux par rapport à la moyenne des pays de l’OCDE"
http://www.oecd.org/education/PISA-2012-results-france.pdf
- ycombeMonarque
Willingham signale, à la fin de Pourquoi les enfants n'aiment pas l'école, que les asiatiques ont une vision de l'intelligence et de la réussite comme conséquence du travail. On réussit, et on devient plus intelligent, parce qu'on y consacre du temps et des efforts, et on peut toujours s'améliorer en travaillant.Je l'attribuerais bien à une vision confucéenne, mais je ne suis pas assez connaisseur de Confucius pour en être sûr. Les occidentaux ont eux plutôt une vision de la réussite basée sur le don. On est doué ou pas et on n'y peut rien. Je pense que c'est une histoire redigieuse (on a reçu nos dons du dieu unique auquel on croit). Willingham précise qu'un des apports importants de la psychologie de ces 20 dernières années est la certitude que c'est la vision des asiatiques qui est la bonne. C'est une des conséquences de l'effet Flynn (augmentation rapide des valeurs des QI au cours du XXe siècle).kero a écrit:coindeparadis a écrit:Oui, mais le bilan qui est fait (UK), c'est que la réussite des Chinois est une histoire de culture et que les Chinois seraient bons dans n'importe quel pays (je caricature à peine). Mais je ne suis pas bilingue ( )
Mon expérience de collèges à forte diversité culturelle me suggère que le respect de l'autorité et la dédition au travail dont font preuve les Asiatiques n'y est peut-être pas pour rien.
Sinon, je ne vois pas comment expliquer que dans mon collège de Saint-Denis de l'an dernier, dans une classe avec environ 7 élèves d'origine chinoise, ces derniers avaient systématiquement les meilleurs résultats. Bien évidemment, jamais eu le moindre problème de gestion de classe avec ce groupe. Ils travaillaient et respectaient les règles. Tout bêtement. Le reste de la classe était pour moitié en décrochage lourd.
Je trouve que ces deux visions, asiatique et occidentale, recoupent largement ce que Carol Dwek appelle «les états d'esprit», dont j'ai déjà parlé ici plusieurs fois.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- coindeparadisGuide spirituel
Il rappelle aussi le rôle capital de l'entraînement, ce qui pêche actuellement dans l'enseignement des mathématiques au primaire.
- A propos de cet ouvrage:
- J'ai trouvé très intéressant de pouvoir associer des découvertes en psychologie cognitive à des constats empiriques que j'avais pu faire en classe. Dommage que le titre un peu racoleur ne corresponde pas à la réalité de l'ouvrage.
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- [Mémoire M2] Comment optimiser l'apprentissage de l'anglais à l'école primaire ?
- English for schools : le site du ministère et du CNDP pour les élèves et enseignants d'anglais au primaire.
- Mémoire sur l'égalité filles-garçons à l'école primaire: entretiens auprès d'enseignants
- Invitation à participer à la 2e rencontre de professeurs de Chinois à Lyon
- Une comparaison (2006) de l'enseignement primaire en France et en Angleterre
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