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John
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par John Dim 6 Juil 2014 - 19:31
Public Sénat diffuse en ce moment l'émission "Docu-Débat", consacrée au thème "Les bandes".

A l'instant, le réalisateur Kizo vient de lancer sur le plateau : "Les policiers, c'est comme les profs : les moins bons sont en banlieue". Il a expliqué cela par "la notation", qui fait que ceux qui ont les moins bonnes notes dans ces métiers se retrouvent en banlieue.

Tout le monde a acquiescé, personne n'a corrigé : ni la présentatrice, ni l'avocate Dominique Attias, ni le sénateur Claude Dilain, ni le sociologue Marwam Mohammed.

A voir et à revoir ici :
http://replay.publicsenat.fr/emissions/le-debat-/les-bandes/dominique-attias,-kizo,marwan-mohammed,claude-dilain/152306


Dernière édition par John le Dim 6 Juil 2014 - 22:49, édité 1 fois

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par Paddy Dim 6 Juil 2014 - 19:50
Si maintenant, même Public Sénat se met à faire du BFM TV, la fin est proche.
Dalilah
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par Dalilah Dim 6 Juil 2014 - 20:09
Je ne prétends pas sonder les âmes, mais ne voulait-il pas pointer - certes de manière très maladroite- le fait que les moins expérimentés d'entre nous se retrouvent dans les pires situations pédagogiques à cause du fameux système de points?
Ceci étant dit, je n'ai pas vu l'émission et pose la question en toute naïveté...
John
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Médiateur

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par John Dim 6 Juil 2014 - 21:12
Je pense surtout qu'il a confondu plein de choses, et que ça ne l'a pas embêté de tomber dans les clichés sur "les profs en banlieue" et "les policiers en banlieue" alors que lui-même a pour but de lutter contre les clichés sur la banlieue.

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par Olympias Dim 6 Juil 2014 - 21:19
furieux furieux 
Docteur OX
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par Docteur OX Dim 6 Juil 2014 - 21:23
OMG, 10 ans en ZEP PEP4... Si j'avais entendu ça quand j'y étais, j'aurais tout cassé. Courage à ceux qui y sont toujours et qui sont obligés de supporter ces khonnneries. Purée, mais des mômes de zep vont le ressortir ça un jour ! "Msieur, si vous êtes ici, c'est parce que vous êtes nul ? Hein msieur ?"
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par Euphémia Dim 6 Juil 2014 - 22:02
Dalilah a écrit:Je ne prétends pas sonder les âmes, mais ne voulait-il pas pointer - certes de manière très maladroite- le fait que les moins expérimentés d'entre nous se retrouvent dans les pires situations pédagogiques à cause du fameux système de points?
Ceci étant dit, je n'ai pas vu l'émission et pose la question en toute naïveté...
Il me semble plutôt que c'est que tous ces gens (politiques, journalistes, sociologues...) qui prétendent nous dire comment exercer notre métier, comment améliorer le système, comment être plus performants... n'ont en général pas la moindre idée de ce qui se passe réellement dans un établissement scolaire ni de comment fonctionne l'institution.
Il est de bon ton de faire remarquer que les enseignants devraient connaître le monde de l'entreprise pour apprendre un peu ce qu'est la réalité. Qu'ils prennent nos places face à nos élèves, tous ces gens qui s'entendent si bien à penser ce qu'est et devrait être l'école, qu'ils partagent notre fameux temps libre à corriger nos copies et préparer nos cours, qu'ils vivent avec notre salaire, qu'ils suivent notre progression de carrière, et qu'on en reparle de la réalité !

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L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)

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par Pseudo Dim 6 Juil 2014 - 22:14
C'est charmant.... Cela dit, je doute que les meilleurs réalisateurs soit sur public sénat. C'est quand même un placard poussiéreux.
Voilà, ne me remerciez pas, ça me fait plaisir.  :lol: 

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Balthamos
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par Balthamos Dim 6 Juil 2014 - 22:26
Je l'ai toujours su que je n'étais pas bon.
Mon affectation en ZEP me l'a seulement confirmé. ....

On va dire que j'aime ma médiocrité et je n'ai pas prévu de la quitter bientôt  Very Happy 
Ma'am
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par Ma'am Dim 6 Juil 2014 - 22:43
Pour les PE, ça dépend des départements. Dans le 77, la note pédagogique ne compte pas pour le mouvement.

Mais de toute façon, c'est une honte de dire ça !
John
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Médiateur

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par John Dim 6 Juil 2014 - 22:45
Pseudo a écrit:C'est charmant.... Cela dit, je doute que les meilleurs réalisateurs soit sur public sénat. C'est quand même un placard poussiéreux.
Voilà, ne me remerciez pas, ça me fait plaisir.  :lol: 
On devrait même dire :
"Les programmes d'information, c'est comme les réalisateurs : les moins bons sont sur Public Sénat" Wink

C'est injuste pour la chaîne, où il y a quand même aussi des programmes de qualité, mais pour le coup, ce passage du débat a vraiment été en-dessous de tout, et mérite bien une petite pique.

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Daphné
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par Daphné Lun 7 Juil 2014 - 8:13
maîtresse a écrit:Pour les PE, ça dépend des départements. Dans le 77, la note pédagogique ne compte pas pour le mouvement.

Mais de toute façon,  c'est une honte de dire ça !

Dans le secondaire, ni la note pédagogique ni la note administrative ne comptent pour les mutations.
Jamais. Nulle part.
A aucun moment du barème !
C'est effrayant les Khôn........ que ces nullités peuvent aligner sur nos métiers quand même  furieux
Une passante
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Esprit éclairé

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par Une passante Lun 7 Juil 2014 - 9:02
C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
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Cath
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par Cath Lun 7 Juil 2014 - 9:29
Docteur OX a écrit:OMG, 10 ans en ZEP PEP4... Si j'avais entendu ça quand j'y étais, j'aurais tout cassé. Courage à ceux qui y sont toujours et qui sont obligés de supporter ces khonnneries. Purée, mais des mômes de zep vont le ressortir ça un jour ! "Msieur, si vous êtes ici, c'est parce que vous êtes nul ? Hein msieur ?"
C'est ce qu'a dit un jour un élève à sa prof d'anglais.
Il pensait que les profs de LP y étaient envoyés en punition.
Adri
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Grand Maître

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par Adri Lun 7 Juil 2014 - 9:32
Pour les croyances des élèves, ça ne changera rien, je pense. Récemment, des élèves m'ont dit qu'ils pensaient qu'une affectation en lycée, c'était une promotion par rapport au collège...
Il y a quelques années, mes élèves de ZEP/PEP IV pensaient aussi avoir des profs de seconde zone, il fallait les rassurer  Rolling Eyes 
Que dire de certains collègues arrivés en lycée de centre-ville qui se considèrent meilleurs que les autres (et le font sentir à leurs élèves et aux pauvres collègues d'établissements périphériques...).
Une émission pour entretenir les clichés donc...  Suspect 
Daphné
Daphné
Demi-dieu

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par Daphné Lun 7 Juil 2014 - 11:12
Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale"  :lol: 

Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......

Alors dire ça devant n'importe qui, c'est déjà limite, mais devant des collègues qui connaissent le système  :gratte: :chanson: 
florestan
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Grand sage

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par florestan Lun 7 Juil 2014 - 11:15
C'est vraiment pitoyable de se sentir valorisé par son "public". Il faut avoir un gros problème d'identité quand même!
Sphinx
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Prophète

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par Sphinx Lun 7 Juil 2014 - 12:48
Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale"  :lol: 

Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......

Alors dire ça devant n'importe qui, c'est déjà limite, mais devant des collègues qui connaissent le système  :gratte: :chanson: 

"Juste par curiosité, ça fait combien de fois que vous ratez le bac ?"
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User17706
Bon génie

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par User17706 Lun 7 Juil 2014 - 13:39
Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale"  :lol: 

Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......

Quand bien même... ça ne veut strictement rien dire, son truc.
jilucorg
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Neoprof expérimenté

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par jilucorg Lun 7 Juil 2014 - 14:13
Une passante a écrit:C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
J'ai exactement les mêmes informations, de source directe. Il est plus facile en sortie d'école de police d'avoir une affectation Paris intra-muros que banlieue pour cette raison-là (les nouveaux choisissent sur une liste des postes disponible selon leur ordre de classement national de sortie) ; l'immense majorité des gardiens est d'ailleurs issue du concours "Ile-de-France", l'autre concours, dit "national", n'offrant que quelques centaines de postes. (N.B. : Il faut bien comparer les profs avec les gardiens et non avec les officiers, puisque le traitement d'un gardien stagiaire – concours niveau bac – en RP est de plus de 1 850 € net... Public Sénat : "Les policiers, c'est comme les profs : les moins bons sont en banlieue" (Kizo, réalisateur). Wink10 → http://www.alliancepn.fr/fileadmin/Espace_Public/salaires/ile_de_france.pdf )
Dhaiphi
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Grand sage

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par Dhaiphi Lun 7 Juil 2014 - 14:50
Une passante a écrit:C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
Ce ne sont donc pas les mêmes que l'on voit dans les reportages se plaindre de l'insécurité, de la pénibilité, de la fatigue nerveuse, du manque de respect, des insultes et des provocations quotidiennes ?  Public Sénat : "Les policiers, c'est comme les profs : les moins bons sont en banlieue" (Kizo, réalisateur). 3795679266 

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
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par Ma'am Lun 7 Juil 2014 - 16:05
Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ? Very Happy
Daphné
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par Daphné Lun 7 Juil 2014 - 17:08
PauvreYorick a écrit:
Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale"  :lol: 

Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......

Quand bien même... ça ne veut strictement rien dire, son truc.

Non, bien entendu.
Mais il est vrai qu'un professeur de philosophie n'enseigne qu'en terminale.
Et alors inutile de le préciser.
Catalunya
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Expert spécialisé

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par Catalunya Lun 7 Juil 2014 - 17:14
maîtresse a écrit:Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ? Very Happy
Blague mise à part, je ne comprends pas pourquoi c'est le même concours pour enseigner en petite section et CM2. Le métier est complètement différent non?
gelsomina31
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par gelsomina31 Lun 7 Juil 2014 - 17:20
Catalunya a écrit:
maîtresse a écrit:Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ? Very Happy
Blague mise à part, je ne comprends pas pourquoi c'est le même concours pour enseigner en petite section et CM2. Le métier est complètement différent non?
Le métier est différent certes, quoique certains CM2 seraient bien en PS et certains PS pourrait être en CM2 (selon les parents...).  :lol: 

Métier différent mais je pense que les collègues de maternelle gagnent à passer le même concours que les élémentaires car, vu le peu de cas que l'on (société, hiérarchie) fait d'eux, s'ils devaient passer un concours différents, ils perdraient aussi en salaire, je pense. Les isntits de mater ne sont pas des sous-profs!  professeur 
En tant que ZIL, j'ai enseigné de la PS au CM2 et franchement, même si les PS font la sieste un grande partie de l'après midi, il faut être pédagogiquement aussi costaud que les instits de CM (qui eux ont pleins de manuels à leur disposition) pour enseigner en PS. On enseigne différemment mais on enseigne tout de même.
Je crains que si les enseignants de primaire étaient formés (hum hum) de façon différenciée pour la mater ou l'élémentaire, beaucoup de candidats n'irait pas en mater et la mater finirait par être gérée par des assistants maternels, qui sont très talentueux mais ne sont pas enseignants et n'ont pas le maigre salaire qui va avec la fonction.


Dernière édition par gelsomina31 le Lun 7 Juil 2014 - 17:24, édité 1 fois

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