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- JohnMédiateur
Public Sénat diffuse en ce moment l'émission "Docu-Débat", consacrée au thème "Les bandes".
A l'instant, le réalisateur Kizo vient de lancer sur le plateau : "Les policiers, c'est comme les profs : les moins bons sont en banlieue". Il a expliqué cela par "la notation", qui fait que ceux qui ont les moins bonnes notes dans ces métiers se retrouvent en banlieue.
Tout le monde a acquiescé, personne n'a corrigé : ni la présentatrice, ni l'avocate Dominique Attias, ni le sénateur Claude Dilain, ni le sociologue Marwam Mohammed.
A voir et à revoir ici :
http://replay.publicsenat.fr/emissions/le-debat-/les-bandes/dominique-attias,-kizo,marwan-mohammed,claude-dilain/152306
A l'instant, le réalisateur Kizo vient de lancer sur le plateau : "Les policiers, c'est comme les profs : les moins bons sont en banlieue". Il a expliqué cela par "la notation", qui fait que ceux qui ont les moins bonnes notes dans ces métiers se retrouvent en banlieue.
Tout le monde a acquiescé, personne n'a corrigé : ni la présentatrice, ni l'avocate Dominique Attias, ni le sénateur Claude Dilain, ni le sociologue Marwam Mohammed.
A voir et à revoir ici :
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- PaddyHabitué du forum
Si maintenant, même Public Sénat se met à faire du BFM TV, la fin est proche.
- DalilahNiveau 6
Je ne prétends pas sonder les âmes, mais ne voulait-il pas pointer - certes de manière très maladroite- le fait que les moins expérimentés d'entre nous se retrouvent dans les pires situations pédagogiques à cause du fameux système de points?
Ceci étant dit, je n'ai pas vu l'émission et pose la question en toute naïveté...
Ceci étant dit, je n'ai pas vu l'émission et pose la question en toute naïveté...
- JohnMédiateur
Je pense surtout qu'il a confondu plein de choses, et que ça ne l'a pas embêté de tomber dans les clichés sur "les profs en banlieue" et "les policiers en banlieue" alors que lui-même a pour but de lutter contre les clichés sur la banlieue.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- OlympiasProphète
- Docteur OXGrand sage
OMG, 10 ans en ZEP PEP4... Si j'avais entendu ça quand j'y étais, j'aurais tout cassé. Courage à ceux qui y sont toujours et qui sont obligés de supporter ces khonnneries. Purée, mais des mômes de zep vont le ressortir ça un jour ! "Msieur, si vous êtes ici, c'est parce que vous êtes nul ? Hein msieur ?"
- EuphémiaNiveau 10
Il me semble plutôt que c'est que tous ces gens (politiques, journalistes, sociologues...) qui prétendent nous dire comment exercer notre métier, comment améliorer le système, comment être plus performants... n'ont en général pas la moindre idée de ce qui se passe réellement dans un établissement scolaire ni de comment fonctionne l'institution.Dalilah a écrit:Je ne prétends pas sonder les âmes, mais ne voulait-il pas pointer - certes de manière très maladroite- le fait que les moins expérimentés d'entre nous se retrouvent dans les pires situations pédagogiques à cause du fameux système de points?
Ceci étant dit, je n'ai pas vu l'émission et pose la question en toute naïveté...
Il est de bon ton de faire remarquer que les enseignants devraient connaître le monde de l'entreprise pour apprendre un peu ce qu'est la réalité. Qu'ils prennent nos places face à nos élèves, tous ces gens qui s'entendent si bien à penser ce qu'est et devrait être l'école, qu'ils partagent notre fameux temps libre à corriger nos copies et préparer nos cours, qu'ils vivent avec notre salaire, qu'ils suivent notre progression de carrière, et qu'on en reparle de la réalité !
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L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)
L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
- PseudoDemi-dieu
C'est charmant.... Cela dit, je doute que les meilleurs réalisateurs soit sur public sénat. C'est quand même un placard poussiéreux.
Voilà, ne me remerciez pas, ça me fait plaisir. :lol:
Voilà, ne me remerciez pas, ça me fait plaisir. :lol:
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- BalthamosDoyen
Je l'ai toujours su que je n'étais pas bon.
Mon affectation en ZEP me l'a seulement confirmé. ....
On va dire que j'aime ma médiocrité et je n'ai pas prévu de la quitter bientôt
Mon affectation en ZEP me l'a seulement confirmé. ....
On va dire que j'aime ma médiocrité et je n'ai pas prévu de la quitter bientôt
- Ma'amÉrudit
Pour les PE, ça dépend des départements. Dans le 77, la note pédagogique ne compte pas pour le mouvement.
Mais de toute façon, c'est une honte de dire ça !
Mais de toute façon, c'est une honte de dire ça !
- JohnMédiateur
On devrait même dire :Pseudo a écrit:C'est charmant.... Cela dit, je doute que les meilleurs réalisateurs soit sur public sénat. C'est quand même un placard poussiéreux.
Voilà, ne me remerciez pas, ça me fait plaisir. :lol:
"Les programmes d'information, c'est comme les réalisateurs : les moins bons sont sur Public Sénat"
C'est injuste pour la chaîne, où il y a quand même aussi des programmes de qualité, mais pour le coup, ce passage du débat a vraiment été en-dessous de tout, et mérite bien une petite pique.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- DaphnéDemi-dieu
maîtresse a écrit:Pour les PE, ça dépend des départements. Dans le 77, la note pédagogique ne compte pas pour le mouvement.
Mais de toute façon, c'est une honte de dire ça !
Dans le secondaire, ni la note pédagogique ni la note administrative ne comptent pour les mutations.
Jamais. Nulle part.
A aucun moment du barème !
C'est effrayant les Khôn........ que ces nullités peuvent aligner sur nos métiers quand même
- Une passanteEsprit éclairé
C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
- CathEnchanteur
C'est ce qu'a dit un jour un élève à sa prof d'anglais.Docteur OX a écrit:OMG, 10 ans en ZEP PEP4... Si j'avais entendu ça quand j'y étais, j'aurais tout cassé. Courage à ceux qui y sont toujours et qui sont obligés de supporter ces khonnneries. Purée, mais des mômes de zep vont le ressortir ça un jour ! "Msieur, si vous êtes ici, c'est parce que vous êtes nul ? Hein msieur ?"
Il pensait que les profs de LP y étaient envoyés en punition.
- AdriGrand Maître
Pour les croyances des élèves, ça ne changera rien, je pense. Récemment, des élèves m'ont dit qu'ils pensaient qu'une affectation en lycée, c'était une promotion par rapport au collège...
Il y a quelques années, mes élèves de ZEP/PEP IV pensaient aussi avoir des profs de seconde zone, il fallait les rassurer
Que dire de certains collègues arrivés en lycée de centre-ville qui se considèrent meilleurs que les autres (et le font sentir à leurs élèves et aux pauvres collègues d'établissements périphériques...).
Une émission pour entretenir les clichés donc...
Il y a quelques années, mes élèves de ZEP/PEP IV pensaient aussi avoir des profs de seconde zone, il fallait les rassurer
Que dire de certains collègues arrivés en lycée de centre-ville qui se considèrent meilleurs que les autres (et le font sentir à leurs élèves et aux pauvres collègues d'établissements périphériques...).
Une émission pour entretenir les clichés donc...
- DaphnéDemi-dieu
Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale" :lol:
Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......
Alors dire ça devant n'importe qui, c'est déjà limite, mais devant des collègues qui connaissent le système :gratte: :chanson:
Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......
Alors dire ça devant n'importe qui, c'est déjà limite, mais devant des collègues qui connaissent le système :gratte: :chanson:
- florestanGrand sage
C'est vraiment pitoyable de se sentir valorisé par son "public". Il faut avoir un gros problème d'identité quand même!
- SphinxProphète
Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale" :lol:
Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......
Alors dire ça devant n'importe qui, c'est déjà limite, mais devant des collègues qui connaissent le système :gratte: :chanson:
"Juste par curiosité, ça fait combien de fois que vous ratez le bac ?"
- User17706Bon génie
Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale" :lol:
Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......
Quand bien même... ça ne veut strictement rien dire, son truc.
- jilucorgNeoprof expérimenté
J'ai exactement les mêmes informations, de source directe. Il est plus facile en sortie d'école de police d'avoir une affectation Paris intra-muros que banlieue pour cette raison-là (les nouveaux choisissent sur une liste des postes disponible selon leur ordre de classement national de sortie) ; l'immense majorité des gardiens est d'ailleurs issue du concours "Ile-de-France", l'autre concours, dit "national", n'offrant que quelques centaines de postes. (N.B. : Il faut bien comparer les profs avec les gardiens et non avec les officiers, puisque le traitement d'un gardien stagiaire – concours niveau bac – en RP est de plus de 1 850 € net... → http://www.alliancepn.fr/fileadmin/Espace_Public/salaires/ile_de_france.pdf )Une passante a écrit:C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
- DhaiphiGrand sage
Ce ne sont donc pas les mêmes que l'on voit dans les reportages se plaindre de l'insécurité, de la pénibilité, de la fatigue nerveuse, du manque de respect, des insultes et des provocations quotidiennes ?Une passante a écrit:C'est honteux ! D'autant que je connais des policiers très bien classés, qui demandent justement la banlieue "parce qu'il y a plus d'action" !
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- Ma'amÉrudit
Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ?
- DaphnéDemi-dieu
PauvreYorick a écrit:Daphné a écrit:Un collègue, formateur à l'IUFM, s'est présenté à nous comme "professeur de terminale" :lol:
Il aurait été professeur de philosophie, j'aurais admis, mais là quand même .......
Quand bien même... ça ne veut strictement rien dire, son truc.
Non, bien entendu.
Mais il est vrai qu'un professeur de philosophie n'enseigne qu'en terminale.
Et alors inutile de le préciser.
- CatalunyaExpert spécialisé
Blague mise à part, je ne comprends pas pourquoi c'est le même concours pour enseigner en petite section et CM2. Le métier est complètement différent non?maîtresse a écrit:Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ?
- gelsomina31Grand Maître
Le métier est différent certes, quoique certains CM2 seraient bien en PS et certains PS pourrait être en CM2 (selon les parents...). :lol:Catalunya a écrit:Blague mise à part, je ne comprends pas pourquoi c'est le même concours pour enseigner en petite section et CM2. Le métier est complètement différent non?maîtresse a écrit:Eh moi je suis en CM2, ça veut dire que je suis meilleure que les instits de maternelle ?
Métier différent mais je pense que les collègues de maternelle gagnent à passer le même concours que les élémentaires car, vu le peu de cas que l'on (société, hiérarchie) fait d'eux, s'ils devaient passer un concours différents, ils perdraient aussi en salaire, je pense. Les isntits de mater ne sont pas des sous-profs!
En tant que ZIL, j'ai enseigné de la PS au CM2 et franchement, même si les PS font la sieste un grande partie de l'après midi, il faut être pédagogiquement aussi costaud que les instits de CM (qui eux ont pleins de manuels à leur disposition) pour enseigner en PS. On enseigne différemment mais on enseigne tout de même.
Je crains que si les enseignants de primaire étaient formés (hum hum) de façon différenciée pour la mater ou l'élémentaire, beaucoup de candidats n'irait pas en mater et la mater finirait par être gérée par des assistants maternels, qui sont très talentueux mais ne sont pas enseignants et n'ont pas le maigre salaire qui va avec la fonction.
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Fear buildswalls.Hope builds bridges !
« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
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