Verbe conjugué + verbe à l'infinitif : est-ce une phrase simple ou complexe ?

Bonjour,
Je viens vers vous car j'ai un gros doute. En faisant cours sur la phrase simple et la phrase complexe, un élève m'a demandé si une phrase était complexe quand elle contenait un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif. J'ai fait ma petite recherche dans les manuels et rien n'était spécifié. Cependant, dans un manuel, ils indiquaient phrase non verbale = phrase sans verbe conjugué (mais phrase pouvant contenir un verbe à l'infinitif) et phrase complexe = verbe avec plusieurs verbes conjugués ou phrase pouvant contenir un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif....
Pouvez-vous m'aider?
Merci.

*phrase avec plusieurs verbes conjugués ou phrase pouvant contenir un verbe conjugué et un verbe à l'infinitif....
pardo

C'est quoi l'exemple de ta phrase en fait?

" Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.
Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.

Cripure a écrit:Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.
Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.

+1 .
selon moi, il s'agit d'une phrase simple.

Merci beaucoup !

Cripure a écrit:Moi, j'ai appris qu'une phrase est complexe quand elle contient au moins deux propositions.
Et j'ai appris qu'une proposition contient au moins un verbe conjugué à un mode personnel.
Donc j'ai appris que "je veux sortir" est une phrase simple.
Et que "je pense avoir raison" aussi.
Chez moi, votre phrase est une phrase simple.

J'avoue que c'est exactement mes souvenirs de collège.
L'exemple donné est clairement une phrase simple car il n'y a qu'un seul verbe conjugué.

atorchy a écrit:" Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

En dehors de toute considération grammaticale, personne n'est choqué par ce mensonge éhonté ! Y a pas de dauphin à l'aquarium de Paris !

On ment à nos zenfants, storrible !  

(Si vous me cherchez, je suis déjà dehors.)

PS: moi j'ai appris comme Tonton Cripure: une proposition par verbe conjugué à un mode personnel; phrase simple = 1 proposition, phrase complexe = plusieurs propositions.

Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

Je viens d'aller vérifier dans un document donné par une ancienne IPR au sujet de l'harmonisation de la terminologie grammaticale.
Le tableau ci-dessous récapitule les schémas de phrases à « reconnaître » :

Phrase simple (proposition indépendante).
Un seul verbe conjugué
Proposition indépendante seule

Phrase complexe
Plusieurs verbes conjugués

1°) Propositions indépendantes
- ou coordonnées
- ou juxtaposées
2°) Proposition principale
+ Proposition(s) subordonnée(s)
- relatives compléments du nom*
- conjonctives : - C O D (que)
- compléments circonstanciels
de temps et de cause*

C'est un article indéfini. Où est le problème ?



Edit : Pardon...

Des fenêtres : article défini (de + les).
Des cris de joie : indéfini.

Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?

cannelle21 a écrit:Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?

J'ai appris comme toi.

J'entends les oiseaux chanter.
Proposition infinitive.

Mais cela ne semble pas le cas des anciens.

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

Pour le partitif je donne un exemple nul qui les marque :
- J'ai écrasé un chat (indéfini)
- C'était le chat de la mère Michelle (Défini)
- Maintenant j'ai du chat sur le capot de ma voiture (partitif = un peu de)

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

Article indéfini masculin pluriel
Le partitif indique qu'on désigne une partie d'un tout. On sous-entend "une petite quantité".
Je mange du gâteau : gâteau.
Oui, au fait, pourquoi petite ?

cannelle21 a écrit:

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

Pour le partitif je donne un exemple nul qui les marque :
- J'ai écrasé un chat (indéfini)
- C'était le chat de la mère Michelle (Défini)
- Maintenant j'ai du chat sur le capot de ma voiture (partitif = un peu de)

Mouarf
Excellent. Je note.

Sei a écrit:Des fenêtres : article défini (de + les).

Non. Article défini contracté.

Cannelle
Faut que je la note quelque part, elle est excellente :lol!:

cannelle21 a écrit:Mais ça me pose un problème. On fait quoi des subordonnées infinitives et des participiales ? Moi j'aurais dit qu'une proposition est un groupe de mots organisés autour d'un verbe (conjugué ou non) ayant un sujet propre. Je me plante alors ?

On en fait des COD ou des CC, c'est beaucoup plus simple.

oui, c'est un exemple marquant ! merci !

Sei a écrit:"Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

Mais là, c'est une phrase simple, je suis d'accord avec les anciens.  

vazy toua ta reum en short sur le claud

Sei a écrit:

Cripure a écrit:

Sei a écrit:Des fenêtres : article défini (de + les).

Non. Article défini contracté.

Oui, c'est vrai.  

Bien sûr

Cripure a écrit:

Sei a écrit:"Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

Mais là, c'est une phrase simple, je suis d'accord avec les anciens.  

vazy toua ta reum en short sur le claud

Ca ne se dit même plus "ta reum en short" !  

PauvreYorick a écrit:

cannelle21 a écrit:

atorchy a écrit:Sinon, il y a aussi un autre cas qui me pose problème. Dans la phrase "Des fenêtres du haut s'échappaient des cris de joie." Comment analysez-vous le déterminant dans "des cris de joie"? Je suis dans le cours sur les déterminants définis contractés et les articles partitifs. Par ailleurs, auriez-vous des conseils pour expliquer le partitif aux élèves?
Merci !

Pour le partitif je donne un exemple nul qui les marque :
- J'ai écrasé un chat (indéfini)
- C'était le chat de la mère Michelle (Défini)
- Maintenant j'ai du chat sur le capot de ma voiture (partitif = un peu de)

Splendide. Ça donne envie d'exploiter.
- J'ai chopé une meuf.
- C'était la meuf de mon meilleur pote.
- Grave comme il y a de la meuf ici !
Bon, on ne parvient pas à la belle cohérence de l'exemple du chat. Et quand on dit qu'il y a de la meuf, on veut justement dire qu'il y en a beaucoup, ou de la bonne, mais en quantité non négligeable

Tss tss...
On dit "j'ai pécho une meuf"

Sei a écrit:

Cripure a écrit:

Sei a écrit:"Perrine aime voir les dauphins à l'aquarium de Paris."

Mais là, c'est une phrase simple, je suis d'accord avec les anciens.  

vazy toua ta reum en short sur le claud

Ca ne se dit même plus "ta reum en short" !  

Chez moi, si