Albi : une enseignante poignardée à mort par la mère d'un élève

Reine Margot a écrit:Non mais il fut un temps où il y avait des concierges et des loges à l'entrée des collèges, qui filtraient le passage, par exemple, seulement ça a été de plus en plus rare et maintenant quasi disparu.

C'est vrai, mais ce n'est pas un cas d'intrusion, cette mère d'élève n'aurait de toute façon pas été filtrée. Sa fille est en maternelle, elle a donc le droit et même le devoir d'entrer dans l'école, sauf si l'accueil se fait dans la cour, ce qui est rare en maternelle.
C'est insoluble à moins de faire ouvrir le sac de tous les parents qui se présentent à la porte de l'école.

Pensées à la famille de cette jeune collègue.  

Quand j'étais élève on rentrait au lycée (et collège) Thiers comme on le souhaitait: ce n'était plus le cas quand j'y suis retournée il y a une quinzaine d'années déjà: il fallait montrer patte blanche à l'entrée et il me semble même qu'il y avait une vitre de protection pour le personnel. Dans le collège où j'ai enseigné il y a une dizaine d'années il y avait un policier en uniforme à l'entrée.
Là, on ne parle pas d'interdire l'entrée de l'école à tous les parents, mais de tout faire pour que ceux qui ont des antécédents psychiatriques connus, ou qui ont déjà commis des actes de violence, ne puissent accéder à l'école. La France est heureusement un pays où l'on ne trouve pas des armes automatiques au supermarché du coin.

Mais dans tous les cas, les murs de l’école ne sont que temporaires et ponctuels. Si quelqu'un veut me planter, il n'a qu'a attendre que je sorte de ma forteresse, je ne suis pas armé (la loi me l'interdit) et je suis à la merci du premier taré dans ma vie quotidienne.
Je rejoins Dandelion sur le caractère prévisible d'un tel acte, la psychiatrie, les alertes sociales, mais par contre, quand bien même son enfant de 14 mois est orphelin, ou mes filles perdraient leur père, je ne veux pas vivre, ni les faire vivre dans un monde de peur ou l'on se retranche. C'est le chemin qui mène à la folie.

Juste pour rappel, dans les collèges, ce sont les AED qui se retrouvent à la grille, à jouer les videurs, sans formations, et pour la moitié de votre salaire. Un monde qui repose sur la tension entre l'interieur et l'exterieur, c'est un monde qui met ces interfaces la en situation de tension permanente. Vraiment je ne veux de ça ni pour mon école, ni pour ma vie de tous les jours.

Juste pour rappel, dans les collèges, ce sont les AED qui se retrouvent à la grille, à jouer les videurs, sans formations, et pour la moitié de votre salaire.

Et pas du tien ?

dandelion a écrit:Quand j'étais élève on rentrait au lycée (et collège) Thiers comme on le souhaitait: ce n'était plus le cas quand j'y suis retournée il y a une quinzaine d'années déjà: il fallait montrer patte blanche à l'entrée et il me semble même qu'il y avait une vitre de protection pour le personnel. Dans le collège où j'ai enseigné il y a une dizaine d'années il y avait un policier en uniforme à l'entrée.
Là, on ne parle pas d'interdire l'entrée de l'école à tous les parents, mais de tout faire pour que ceux qui ont des antécédents psychiatriques connus, ou qui ont déjà commis des actes de violence, ne puissent accéder à l'école. La France est heureusement un pays où l'on ne trouve pas des armes automatiques au supermarché du coin.

Tu rêves ! Au contraire, on leur ouvre tout grand les portes pour qu'ils puissent dialoguer.

Un exemple : j'avais eu maille à partir avec le père d'un élève qui m'avait menacée d'alerter l'IA, pour une broutille, j'avais confisqué le compas qui n'avait rien à faire en cours de français et méchante que je suis, auparavant je n'avais pas cédé sur une punition pour une incivilité de ce jeune homme qui, par ailleurs terrorisait ses camarades.
J'apprends avant-hier par son pp de l'année suivante qu"il aurait fait la peau à madame Thalia, si elle avait eu de nouveau son fils. Rien que ça. Si je l'avais su avant, j'aurais porté plainte.
Fiston a des problèmes de comportement, de niveau et on continue à recevoir les parents comme s'ils n'étaient pas agressifs envers ceux qui refusent de se coucher.

Y a un moment où ça suffit.

Je dois dire que pour une fois...je partage assez l'avis de the educator!

Bien sûr je suis extrêmement peinée pour cette institutrice-mère de jeunes enfants-ayant sans doute un compagnon ou mari... et pour l'ensemble de ses proches et collègues.

Mais une fois que l'on a dit cela ?

Il y a un immeuble à côté de chez mes parents avec un muret: TOUS les enfants en sortant de l'école montaient sur ce muret "faire de l'équilibre ". Aujourd'hui sur le muret, il y a une grille de 3 mètres de haut. Certes les habitants de l'immeuble sont "en sécurité" mais les enfants ne jouent plus là!

Dans l'école primaire de mon cousin en Allemagne...les grilles n'étaient jamais fermées parce que l'école abritait la bibliothèque municipale et que donc tout le monde rentrait et sortait... JAMAIS une agression, ni d'ailleurs d'enfant pour partir sans autorisation! (ça m'a toujours fait :shock: :shock: :shock: )

Quant aux vigiles et au contrôle à l'entrée de la Sorbonne, ça fait 15 ans que je     de devoir montrer patte blanche en rentrant chez moi!

Cette façon de faire a-t-elle permis de réduire les agressions ? Nullement, au contraire!!
Bien sûr cette maîtresse a été exposé à un risque injustifiable! Mais ce n'est pas l'absence de contrôle à l'entrée de l'école, c'est le fait de laisser la garde d'un enfant à une mère déséquilibrée! Bien sûr des collègues se suicident, mais c'est parce qu'ils ne supportent plus l'hypocrisie du système et leurs conditions de travail.

Bien sûr nous faisons de plus en plus face à des crises de violence et encourons de plus en plus de risques d'agression, mais c'est parce que nous sommes parfois avec quelques autres professions les seuls à être confrontés à des misères sociales, culturelles, et parfois psychiatriques...

Nous sommes en contact avec l'ensemble de la société, cette dernière est malade et violente. Les violences ne peuvent que progresser...et les agressions d'enseignants se multiplier... tous les bunkers n'y changeront rien!!

Pourtant, ce drame n'était pas une fatalité! Cette maman et cette maitresse ne devait pas mourir!   

« Fabienne, c’était sa maîtresse, » explique la maman, bouleversée. « Une personne très douce. Elle fêtait l’anniversaire de chaque enfant en faisant un gâteau sans jamais rien demander aux parents », ajoute-t-elle entre deux sanglots. [...]

Fabienne Terral a d’abord été remplaçante à Édouard Herriot pendant trois ans avant d’obtenir la titularisation qu’elle souhaitait, dans « son école », en septembre dernier. Elle revenait de congé de maternité [...] « Toujours dans la joie de vivre, une instit’ qui se donne, fédératrice. C’était notre moteur » [...] « Elle était heureuse d’être enseignante. Elle avait tout le temps le sourire » [...]

http://www.dna.fr/education/2014/07/05/elle-voulait-vraiment-cette-ecole

L'auteur des faits [...] avait déjà été signalée début 2014 au parquet pour des "troubles psychiques" et hospitalisé en milieu psychiatrique jusqu'au 18 mars.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1936409/2014/07/04/La-mere-qui-a-poignarde-une-institutrice-souffrait-de-troubles-mentaux-severes.dhtml

Une procédure de délaissement de mineur avait été engagée en début d’année contre [ la meurtrière présumée ] car l'une de ses deux filles vivait chez sa tante en Espagne.

Placée à l’époque en garde à vue, elle avait déjà été internée d’office mais au mois de mars, à sa sortie de l’hôpital psychiatrique, sans en parler à personne, elle avait décidé de récupérer sa fille, avant de la scolariser au mois de mai dans cette école[...]

http://www.franceinfo.fr/actu/faits-divers/article/albi-la-mere-qui-poignarde-la-maitresse-avait-deja-ete-internee-527539

C'est terrible.

Je viens de tomber sur une page facebook de "soutien", créée par des membres du FN, et qui fleure bon le défouloir pro peine de mort et la récupération politique.   

C'est ce que tu mets en lien qui est terrible John!
Tout était connu, le risque était imaginable...


Ragnetrude: c'est un peu ma peur...et ce que je crains lorsque l'on parle de bunkerisation...

Ragnetrude a écrit:Je viens de tomber sur une page facebook de "soutien", créée par des membres du FN, et qui fleure bon le défouloir pro peine de mort et la récupération politique.   

"Je vois la France entière du fond de mes ténèbres,
"Les charognards sont là, la mort ne vient pas seule,
"J'ai la conn'rie humaine comme oraison funèbre,
"Le regard des curieux pour unique linceul ...".

 mes pensées pour sa famille
C'est vraiment terrible. Terrible.
Tellement que cela n'a vraiment aucun sens, cette femme ne pouvait qu'être déséquilibrée.

maîtresse a écrit:

Reine Margot a écrit:Non mais il fut un temps où il y avait des concierges et des loges à l'entrée des collèges, qui filtraient le passage, par exemple, seulement ça a été de plus en plus rare et maintenant quasi disparu.

C'est vrai, mais ce n'est pas un cas d'intrusion, cette mère d'élève n'aurait de toute façon pas été filtrée. Sa fille est en maternelle, elle a donc le droit et même le devoir d'entrer dans l'école, sauf si l'accueil se fait dans la cour, ce qui est rare en maternelle.
C'est insoluble à moins de faire ouvrir le sac de tous les parents qui se présentent à la porte de l'école.

Pensées à la famille de cette jeune collègue.  

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

Dhaiphi a écrit:

Marmadoc a écrit:Vu Sur le facebook de Gilles Savary (député PS)

Un dissident !    

Il ferait bien d'en parler au ministre !

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Educator : à ce compte-là, on ne met plus personne à l'entrée de quelque bâtiment que ce soit. Je ne comprends pas ton raisonnement.

retraitée a écrit:

Dhaiphi a écrit:

Marmadoc a écrit:Vu Sur le facebook de Gilles Savary (député PS)

Un dissident !    

Il ferait bien d'en parler au ministre !

Il serait plus efficace d'en parler à Paul Raoult, qui a ses entrées au ministère, lui.

the educator a écrit:

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Le risque zéro n'existe pas et on peut tomber n'importe où sur un déséquilibré, pour autant filtrer les entrées n'est pas inutile...

Reine Margot a écrit:

the educator a écrit:

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Le risque zéro n'existe pas et on peut tomber n'importe où sur un déséquilibré, pour autant filtrer les entrées n'est pas inutile...

D'accord avec toi Reine. Cette femme aurait pu attaquer n'importe qui. Maintenant, comment filtrer à 100%? Pas évident.

the educator a écrit:

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Rien...
Une famille dans la douleur de toute façon, des élèves traumatisés, mais Raoult aurait peut-être montré un peu d'humanité.
Quant au Ministre, il ne se serait pas senti obligé de citer le haut niveau du Projet Pédagogique de l'école pour dire quelque chose d'original.

Reine Margot a écrit:

the educator a écrit:

Oui mais apparemment elle ne semblait pas cacher son couteau et devait être de toute façon dans un état psychologique particulier qu'un concierge aurait pu remarquer rien qu'en parlant un peu avec...

oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Le risque zéro n'existe pas et on peut tomber n'importe où sur un déséquilibré, pour autant filtrer les entrées n'est pas inutile...

Bien d'accord. J'ai rappelé plus haut que certaines professions étaient aussi exposées que nous. Ce n'est pas un hasard si dans le CHU de *** les urgences sont équipées d'un système d'appel aux services de sécurité. Je l'ai vu de mes yeux vu. Je suppose qu'il en est de même dans de nombreux hôpitaux.

yogi a écrit:

Reine Margot a écrit:

the educator a écrit:
oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Le risque zéro n'existe pas et on peut tomber n'importe où sur un déséquilibré, pour autant filtrer les entrées n'est pas inutile...

D'accord avec toi Reine. Cette femme aurait pu attaquer n'importe qui. Maintenant, comment filtrer à 100%? Pas évident.

Il est possible de créer un sas où le parent entre, passe devant une loge où le gardien est protégé par une vitre, puis doit attendre qu'on lui déclenche l'ouverture d'une seconde porte pour accéder à l'intérieur de l'école. Tout comportement suspect, toute agitation anormale, toute arme pourraient être détectés.

Ma sœur est PE aux Etats-Unis depuis 5 ans. Tous les élèves de son école sont entraînés régulièrement à se cacher et à faire le silence s'ils entendent une fusillade dans l'école. Un portique de détection de métaux a été installé à l'entrée.

Avoir peur de tout, non. Se protéger face à des dangers réels, oui. La violence des parents au sein de l'école est un danger réel.

Je suis tellement désolée pour notre collègue assassinée, pour son homme, pour ses filles.   

Quand je bossais en G-B,il avait des caméras de surveillance dans tout l'établissement.

yogi a écrit:

Reine Margot a écrit:

the educator a écrit:
oui, et il aurait peut etre pris à sa place, comme certains AED prennent à ma place, pour la moitié de mon salaire. ça aurait changé quoi?

Le risque zéro n'existe pas et on peut tomber n'importe où sur un déséquilibré, pour autant filtrer les entrées n'est pas inutile...

D'accord avec toi Reine. Cette femme aurait pu attaquer n'importe qui. Maintenant, comment filtrer à 100%? Pas évident.

ça me rappelle le plan "Vigi Pirate" durant lequel il était interdit de se garer devant les écoles.....personne n'en tenait compte et aucune force de l'ordre n’était là pour le faire respecter......d'ailleurs, cette interdiction a t'elle eté levée?

La mort d'une institutrice de 34 ans à Albi (Tarn), poignardée vendredi 4 juillet devant ses élèves, a suscité l'émotion et l'indignation de responsables politiques, qui expriment leur solidarité face aux difficultés des enseignants ou s'indignent de la violence en milieu scolaire.[...]

Le président François Hollande a été l'un des premiers à réagir, exprimant sa « consternation » devant un « drame abominable ». Le premier ministre, Manuel Valls, a renchéri, déclarant que « c'est toute la communauté éducative qui est en deuil aujourd'hui ».[...]

Le député UMP François Fillon a exprimé sur son blog sa solidarité et sa révolte [...] L'ancien premier ministre évoque « les mesures de sécurité qui doivent être renforcées pour protéger nos établissements scolaires » et appelle « toute la société à protéger et respecter l'école ».[...]

« C'est un acte isolé, bien sûr, mais un acte épouvantable, abominable et il faut travailler à faire en sorte que demain on protège mieux l'école, on l'apaise, on la protège de cette violence, de ces conflits qui peuvent s'y nicher », a réagi Benoît Hamon, qui s'est rendu à l'école d'Albi et a précisé qu'il y reviendrait à la rentrée.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/07/04/enseignante-tuee-a-albi-l-ecole-n-est-pas-un-sanctuaire_4451277_3224.html