Peut-on être stagiaire et contractuel à la fois ?

[angelusiaNiveau 6]

Salut à tous !

Je pense bien que la réponse à ma question est non mais on vient de me proposer quelques heures dans un lycée près de chez moi (j'aurais pu y faire mon stage donc :p) et donc je ne sais pas si je peux cumuler mes 8h de stage + d'autres heures dans un autre établissement...

Merci pour vos réponses !

[roxanneOracle]

Qui t'a proposé? Si c'est le rectorat, en sachant que tu es stagiaire, alors c'est encore autre chose!

[ArtysiaVénérable]

J'ai quand meme du mal à comprendre qu'on ne veuille pas bénéficier de meilleures conditions de stage qu'aujourd'hui. 8h pour débuter c'est l'idéal, en plus il y a un master à terminer non ?

Logiquement non, on ne peut pas être stagiaire payé plein temps et contractuel.

[ManFromEarthNiveau 3]

Il y a la formation aussi! Il me semble que privé ou public un établissement passe par le rectorat quand il recrute, et quand on veut avoir un boulot en plus il faut l'aval de son supérieur, et à mon humble avis, ce serait non.

[angelusiaNiveau 6]

Ben oui je sais mais j'aime tellement le lycée :s

C'est un collègue qui y bosse qui m'en a parlé.

Et financièrement j'avoue que des heures en plus seraient juste ultra nécessaires aujourd'hui... mais bon.

Je me plains pas je suis très contente de la situation et même si je pouvais je ne sais pas si je me sentirais la force d'en faire autant cette année...

[Ingeborg B.Esprit éclairé]

Ben oui je sais mais j'aime tellement le lycée :s

C'est un collègue qui y bosse qui m'en a parlé.

Et financièrement j'avoue que des heures en plus seraient juste ultra nécessaires aujourd'hui... mais bon.

Je me plains pas je suis très contente de la situation et même si je pouvais je ne sais pas si je me sentirais la force d'en faire autant cette année...

Surtout, cela validerait l'idée qu'un stagiaire peut tout à fait assurer 18 h de cours   
J'imagine la réaction des stagiaires 18 h .....

[ArtysiaVénérable]

Tu as vu la réaction d'une ex-stagiaire 18h

[angelusiaNiveau 6]

En contractuelle ya 2 ans j ai eu 21h par semaine, l an dernier en stage j en avais 18. Cette année 8 c est un soulagement ! C'est vrai. Mais si je m'ajoute 4h c'est pas dramatique non plus. Rha je fantasme ce poste alors que je sais parfaitement que c'est débile xD

[ManFromEarthNiveau 3]

On est d'accord que financièrement on aimerait tous améliorer nos situations   

[Ingeborg B.Esprit éclairé]

En contractuelle ya 2 ans j ai eu 21h par semaine, l an dernier en stage j en avais 18. Cette année 8 c est un soulagement ! C'est vrai. Mais si je m'ajoute 4h c'est pas dramatique non plus. Rha je fantasme ce poste alors que je sais parfakitement que c'est débile xD

Si chacun y va de ses envies personnelles, on n'est pas sorti des ronces    Je ne sais pas si tu as conscience de la lourdeur de l'année de stage et du message que tu envoies. Si tu fais 12 h, pourquoi pas les autres ?  

[*Fifi*Modérateur]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

[InviteeFVénérable]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

[Ingeborg B.Esprit éclairé]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

Fifi:ne dénigrait pas les stagiaires. D'ailleurs, après 20 ans d'expérience je douterais de la qualité de mes cours si je faisais 21 h par semaine.... Elle indique simplement, qu'avec toutes les contraintes liées au stage, il est difficile de faire correctement son travail en rajoutant des tâches supplémentaires.
Je me répète mais cela signifierait aussi que les stagaires 18 h n'ont aucune raison de râler.

[olive-in-oilSage]

Si les stagiaires sont à 8 ou 9h, (et payés à plein temps) c'est que la formation à côté prend énormément de temps.
De plus, si je lis entre les lignes, je comprends que tu serais affectée en collège donc plusieurs niveaux avec le lycée avec différentes réunions sur différents lieux, des exigences qui ne sont pas les mêmes...
De toute manière, je crois fortement que c'est impossible, statutairement parlant. C'est un peu comme un cumul d'activité.
Par ailleurs, il y a des groupements d'heures pour les BMP, ces dernières sont peut-être couplées avec d'autres pour un poste "entier" pour un "vrai" contractuel.
Néanmoins, malgré tous nos avis, tu peux très bien contacter le rectorat et t'informer, ne serait-ce que pour être sûre. Certains sont capable de cumuler le travail, d'autres moins, selon leurs conditions de vie notamment (j'imagine qu'un célibataire sans enfant a peut-être plus de temps pour travailler chez lui qu'une personne en couple avec des moutards !)

Bon courage à toi pour cette toute new rentrée !  Mais tiens nous au courant !  

[*Fifi*Modérateur]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

Tu es vachement sympa dis donc. Justement mon message soutenait la cause des profs stagiaires ! Ayant commencé à temps plein, je sais combien c'est dur. Si la collègue est à temps partiel, je pensais que c'était parce qu'elle n'avait pas assez d'expérience (en nombre d'annees). Donc oui je pense qu'un jeune prof ne peut réussir brillamment un temps plein (8h + formation) + 4h sup. 22h ma première année, j'aurais été bien nulle ! (Et crevée).

[roxanneOracle]

De toute façon, si c'est un collègue qui t'en a parlé, il n'y a rien d'officiel et personne ne te l'a "proposé".

[Ingeborg B.Esprit éclairé]

En contractuelle ya 2 ans j ai eu 21h par semaine, l an dernier en stage j en avais 18. Cette année 8 c est un soulagement ! C'est vrai. Mais si je m'ajoute 4h c'est pas dramatique non plus. Rha je fantasme ce poste alors que je sais parfaitement que c'est débile xD

Pourquoi, en renouvellement de stage, ne fais-tu plus que 8h au lieu de 18, comme l'an dernier ?

[InviteeFVénérable]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

Tu es vachement sympa dis donc. Justement mon message soutenait la cause des profs stagiaires ! Ayant commencé à temps plein, je sais combien c'est dur. Si la collègue est à temps partiel, je pensais que c'était parce qu'elle n'avait pas assez d'expérience (en nombre d'annees). Donc oui je pense qu'un jeune prof ne peut réussir brillamment un temps plein (8h + formation) + 4h sup. 22h ma première année, j'aurais été bien nulle ! (Et crevée).

C'est "la partie du message" que je trouve méprisante et généralisante, pas toi en tant que personne (je ne me permettrais pas de dire "tu es" + quoi que ce soit, même "vachement sympa" au second degré).

C'est une remarque, pas une critique, formulée sans agressivité. Je ne trouve pas que tu ne "soutiennes" pas la cause, simplement que cette phrase - là range les profs stagiaires dans une petite case "prof qui galère" où "prof qui est mauvais" où"bien nul" (on peut interpréter différemment le fait de ne pas "briller") et cela me gêne au moment de dire que je partage ton avis à propos du reste, donc je le précise.

[InviteeFVénérable]

Tu as certes fait 21h mais là tu auras ton m2 â faire, les formations à suivre, peut-être des lectures ou des travaux, peut-être à changer un peu de manière de faire pour plaire aux attentes, peut-être une ou deux visites à gérer pour être titularisée... Si tu as passé le concours, c'est pour être titularisé, non ? Alors donne toi les moyens. Je doute fort qu'une inspection voit d'un bon œil le fait de se rajouter des heures, et je doute qu'un stagiaire puisse faire tout ça brillamment.
Sans parler de l'image que tu donnes pour les stagiaires ou même les profs qui trouvent dur de faire plus d'heures...

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

Fifi:ne dénigrait pas les stagiaires. D'ailleurs, après 20 ans d'expérience  je douterais de la qualité de mes cours si je faisais 21 h par semaine.... Elle indique simplement, qu'avec toutes les contraintes liées au stage, il est difficile de faire correctement son travail en rajoutant des tâches supplémentaires.
Je me répète mais cela signifierait aussi que les stagaires 18 h n'ont aucune raison de râler.

Cette formulation - là, plus pesée, ne me choque absolument pas et j'y souscris. Pour l'année de stage et les suivantes , en termes de fatigue, d'efficacité, de danger pour le statut etc.

[*Fifi*Modérateur]

Je suis choquée par la partie du message de Fifi que j'ai barrée, que je trouve généralisante et méprisante (prof stagiaire, cela recouvre autant de réalités différentes que prof titulaire... des brillants, des timides, des qui ont de la bouteille, des néophytes, etc. On n'est pas moins capable parce qu'on est prof stagiaire...)
 
Je partage cependant son avis pour le reste du message.

Tu es vachement sympa dis donc. Justement mon message soutenait la cause des profs stagiaires ! Ayant commencé à temps plein, je sais combien c'est dur. Si la collègue est à temps partiel, je pensais que c'était parce qu'elle n'avait pas assez d'expérience (en nombre d'annees). Donc oui je pense qu'un jeune prof ne peut réussir brillamment un temps plein (8h + formation) + 4h sup. 22h ma première année, j'aurais été bien nulle ! (Et crevée).

C'est "la partie du message" que je trouve méprisante et généralisante, pas toi en tant que personne (je ne me permettrais pas de dire "tu es" + quoi que ce soit, même "vachement sympa" au second degré).

C'est une remarque, pas une critique, formulée sans agressivité. Je ne trouve pas que tu ne "soutiennes" pas la cause, simplement que cette phrase - là range les profs stagiaires dans une petite case "prof qui galère" où "prof qui est mauvais" où"bien nul" (on peut interpréter différemment le fait de ne pas "briller") et cela me gêne au moment de dire que je partage ton avis à propos du reste, donc je le précise.

Tu interprêtes de manière erronée mes propos.

Je ne range pas les profs stagiaires dans la catégorie de prof nul, je disais simplement qu'à mes yeux un jeune prof ne pouvait exceller avec temps plein + 4h sup, et ce d'autant plus avec le stress de l'année de stage. En plus je trouve que cela dessert la cause des stagiaires.

[InviteeFVénérable]

Avec un "ou" sans accent dans mon message, cela aurait été mieux

* jette son téléphone *

Fifi, je te présente mes excuses si je t'ai blessée ou donné l'impression de détourner tes propos : ce n'était vraiment pas le but. Ce que je voulais dire, c'est que je trouve tes propos sur les potentialités (mal tourné... mais je ne trouve pas d'autre terme) des profs stagiaires très durs, même dans ton dernier message.

Je partage ton avis sur la difficulté d'exceller avec des heures sup' et le fait de desservir la cause en ces temps troubles de remise en question de la quotité horaire devant élèves. Simplement, nos avis divergent sur à qui cela s'applique: pour moi, cela inclut les "jeunes profs" aussi bien que les vieux de la vieille, notamment parce que je ne considère pas comme général le facteur "stress" ou "difficultés rencontrées" lors de l'année de stage : j'ai connu des profs stagiaires absolument pas stressés et j'ai personnellement fait ma rentrée de prof stagiaire dans un état de sérénité absolue, même dans un établissement classé, tout en voyant des titulaires très tendus, mis en difficultés par leurs classes là où un collègue prof stagiaire gardait le cap, etc.

Il va de soi que je ne parle pas là de la quotité horaire des profs stagiaires (j'ai connu moi aussi ce que donne l'année de stage "à fond les ballons" et je suis en faveur du mi-temps (et de la rémunération de toutes les heures de formation ) ) mais du quotidien (avec les collègues, les élèves, etc.).

Je réagissais à ton message de façon hors sujet (je ne commenterai plus à ce propos pour laisser le fil se réorienter vers  le sujet de départ), mais ce n'était pas dans le but de te montrer du doigt ou de te mettre mal à l'aise / en colère. Mes excuses les plus sincères, encore une fois, si tu l'as vécu comme ça

Je trouve souvent, dans beaucoup de fils sur Neoprofs, des propos sur les collègues nouvellement certifiés ou agrégés infantilisants, à l'emporte-pièce, voire même parfois carrément méprisants quand certains collègues (tuteurs ou pas tuteurs) s'expriment et je trouve cela très dommage : j'aurais été très triste de les lire pendant mon année de stage, c'est ce qui me pousse à réagir alors que, peut-être, je ne devrais pas.

Sur ce, je m'éclipse discrètement !

[Mariposa42Niveau 6]

De toute façon rien ne dit que ces heures soient vacantes. Peut-être sont-elles déjà incluses dans un service de TZR ou de contractuel.
Pour avoir été stagiaire 18h + formation, j'aurais largement préféré un service à mi-temps...

[roxanneOracle]

Et puis, si elles le sont, ça fera du boulot soit pour un TZR ou un contractuel.