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- JohnMédiateur
http://www.lavoixdunord.fr/region/lens-un-eleve-agresse-verbalement-et-physiquement-un-ia35b54051n2206847Difficile d’avoir des informations de la part du rectorat mais après avoir insisté pendant trois jours il a fini par confirmer l’information selon laquelle un professeur a bien été agressé au collège Jean-Jaurès de Lens.
Les faits se sont produits en classe, mardi. Pour une raison qui ne nous a pas été communiquée, un élève a agressé verbalement et physiquement un professeur. Il lui aurait notamment donné une claque. La direction de l’établissement a aussitôt agi en décidant l’exclusion de l’élève pendant deux jours. Jugeant la mesure trop clémente et par solidarité avec leur collègue, les professeurs n’ont pas assuré les cours mardi. Finalement, un conseil de discipline a confirmé la mesure d’exclusion.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- NitaEmpereur
Deux jours d'exclusion pour une claque ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
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A clean house is a sign of a broken computer.
- LilypimsGrand sage
Désespérant.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- Marie LaetitiaBon génie
Nita a écrit:Deux jours d'exclusion pour une claque ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Docteur OXGrand sage
- arcencielGrand Maître
+1Lilypims a écrit:Désespérant.
- NitaEmpereur
Marie Laetitia a écrit:Nita a écrit:Deux jours d'exclusion pour une claque ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
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A clean house is a sign of a broken computer.
- Marie LaetitiaBon génie
Nita a écrit:Marie Laetitia a écrit:Nita a écrit:Deux jours d'exclusion pour une claque ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
Je sais bien. C'est désespérant. Notre principal a bien fait des histoires à une collègue à qui un élève avait essayé de toucher les fesses "ah oui mais vous lui avez dit que s'il recommençait il aurait une baffe! Vous ne pouvez pas dire çaaaaa".
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- NestyaEsprit sacré
Oui, j'ai rencontré un prof de Jaurès cette semaine qui m'a confirmé qu'ils avaient eu du mal à obtenir le conseil de discipline. Pour éviter le conseil de dis, le CDE aurait même insinué que l'attitude du prof n'avait pas été très claire dans cette histoire, ce qui a suscité la colère de tous les collègues.
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- LilypimsGrand sage
Marie Laetitia a écrit:Nita a écrit:Marie Laetitia a écrit:
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
Je sais bien. C'est désespérant. Notre principal a bien fait des histoires à une collègue à qui un élève avait essayé de toucher les fesses "ah oui mais vous lui avez dit que s'il recommençait il aurait une baffe! Vous ne pouvez pas dire çaaaaa".
Nestya a écrit:Oui, j'ai rencontré un prof de Jaurès cette semaine qui m'a confirmé qu'ils avaient eu du mal à obtenir le conseil de discipline. Pour éviter le conseil de dis, le CDE aurait même insinué que l'attitude du prof n'avait pas été très claire dans cette histoire, ce qui a suscité la colère de tous les collègues.
C'est scandaleux.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- retraitéeDoyen
Que je suis heureuse de ne plus fréquenter ces élèves et ces CDE !
- CelebornEsprit sacré
Nestya a écrit:Oui, j'ai rencontré un prof de Jaurès cette semaine qui m'a confirmé qu'ils avaient eu du mal à obtenir le conseil de discipline. Pour éviter le conseil de dis, le CDE aurait même insinué que l'attitude du prof n'avait pas été très claire dans cette histoire, ce qui a suscité la colère de tous les collègues.
S'il y a eu agression physique, il eût été illégal de ne pas tenir un conseil de discipline. C'est une obligation, dans ce cas.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- Thalia de GMédiateur
Si l'enseignant agressé n'a pas tendu l'autre joue, la réaction du cde peut se comprendre.Nestya a écrit:Oui, j'ai rencontré un prof de Jaurès cette semaine qui m'a confirmé qu'ils avaient eu du mal à obtenir le conseil de discipline. Pour éviter le conseil de dis, le CDE aurait même insinué que l'attitude du prof n'avait pas été très claire dans cette histoire, ce qui a suscité la colère de tous les collègues.
Mode ironie off
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- BalthamosDoyen
L'enseignant le méritait très certainement...
Triste mentalité.
J'imagine la scène, pour ne pas faire de vagues (une sale habitude des chefs), exclusion de deux jours et tout le monde est content. Sauf que les profs râlent encore (sale habitude des professeurs) et exigent un Cd (obligatoire dans ce cas). Problème, une sanction est déjà donnée et la double sanction est interdite.
Pirouette pour rester dans la légalité.
Merci la direction
Triste mentalité.
J'imagine la scène, pour ne pas faire de vagues (une sale habitude des chefs), exclusion de deux jours et tout le monde est content. Sauf que les profs râlent encore (sale habitude des professeurs) et exigent un Cd (obligatoire dans ce cas). Problème, une sanction est déjà donnée et la double sanction est interdite.
Pirouette pour rester dans la légalité.
Merci la direction
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- Spoiler:
- tiptop77Prophète
balthamos a écrit:L'enseignant le méritait très certainement...
Triste mentalité.
J'imagine la scène, pour ne pas faire de vagues (une sale habitude des chefs), exclusion de deux jours et tout le monde est content. Sauf que les profs râlent encore (sale habitude des professeurs) et exigent un Cd (obligatoire dans ce cas). Problème, une sanction est déjà donnée et la double sanction est interdite.
Pirouette pour rester dans la légalité.
Merci la direction
C'est tellement souvent le cas
- ClarianzEmpereur
et pour une intimidation et des menaces à peine voilées?
Ma collègue de lettres a eu à subir ce genre de chose. Un "mon frère va venir vous attendre à la sortie."
La chef l'a convoqué et lui a dit que c'était de sa faute, qu'elle était trop exigeante et harcelante avec les élèves.
Les collègues ne veulent pas décrocher et elle ne veut pas insister auprès de la chef qui l'a faite pleurer en lui expliquant qu'elle devait demander un arrêt, elle serait trop faible psychologiquement.
Ma collègue de lettres a eu à subir ce genre de chose. Un "mon frère va venir vous attendre à la sortie."
La chef l'a convoqué et lui a dit que c'était de sa faute, qu'elle était trop exigeante et harcelante avec les élèves.
Les collègues ne veulent pas décrocher et elle ne veut pas insister auprès de la chef qui l'a faite pleurer en lui expliquant qu'elle devait demander un arrêt, elle serait trop faible psychologiquement.
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Mama's Rock
- Reine MargotDemi-dieu
Clarianz a écrit:et pour une intimidation et des menaces à peine voilées?
Ma collègue de lettres a eu à subir ce genre de chose. Un "mon frère va venir vous attendre à la sortie."
La chef l'a convoqué et lui a dit que c'était de sa faute, qu'elle était trop exigeante et harcelante avec les élèves.
Les collègues ne veulent pas décrocher et elle ne veut pas insister auprès de la chef qui l'a faite pleurer en lui expliquant qu'elle devait demander un arrêt, elle serait trop faible psychologiquement.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- OlympiasProphète
déposer plainte puisqu'il y a menaces et violences
- CincinnataHabitué du forum
Nita a écrit:Marie Laetitia a écrit:Nita a écrit:Deux jours d'exclusion pour une claque ?
Et si un prof met une claque, que risque-t-il ?
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
Non mais sérieusement si un élève vous gifle vous êtes obligée rester les bras ballants ou de vous cacher sous le bureau ? Je ne sais pas si j'arriverais à me retenir de répliquer...
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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
- BalthamosDoyen
Clarianz a écrit:et pour une intimidation et des menaces à peine voilées?
Ma collègue de lettres a eu à subir ce genre de chose. Un "mon frère va venir vous attendre à la sortie."
La chef l'a convoqué et lui a dit que c'était de sa faute, qu'elle était trop exigeante et harcelante avec les élèves.
Les collègues ne veulent pas décrocher et elle ne veut pas insister auprès de la chef qui l'a faite pleurer en lui expliquant qu'elle devait demander un arrêt, elle serait trop faible psychologiquement.
C'est scandaleux !
Pour le gamin, suivant l'histoire que l'on ne connaît pas (un sanguin, un vrai caïd, des paroles en L'air ou vraisemblable), le chef doit prendre ses responsabilités (convocation des parents, exclusion temporaire, signalement au rectorat et à la police, conseil de discipline, etc)
Pour ta collège, elle peut aller à la police. Elle peut aussi inscrire la confrontation avec le chef (comme celle avec le gamin) dans le registre santé sécurité. Elle peut aussi se rapprocher d'un syndicat pour faire pression sur le chef qui a l'air d'avoir oublié qu'il est responsable de la sécurité des personnels.
- BalthamosDoyen
Cincinnata a écrit:Nita a écrit:Marie Laetitia a écrit:
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
Non mais sérieusement si un élève vous gifle vous êtes obligée rester les bras ballants ou de vous cacher sous le bureau ? Je ne sais pas si j'arriverais à me retenir de répliquer...
Un élève agresse la fonction et non la personne aux yeux de la loi. C'est pour ça qu'il risque une peine plus grave et c'est pour ça que le prof ne doit pas riposter (ce qui ne veut pas dire se laisser faire ou tendre l'autre face, restons dans la défense)
Subtilité de la loi
- Marie LaetitiaBon génie
Cincinnata a écrit:Nita a écrit:Marie Laetitia a écrit:
La révocation. Mais c'est un prof. Sa voix ne compte pas, quand il s'agit de signaler des problèmes. Ses gestes ou les mots qui pourraient lui échapper face aux élèves, si. Lourdement.
(on est bien d'accord, hein, ML : la question était rhétorique...)
Non mais sérieusement si un élève vous gifle vous êtes obligée rester les bras ballants ou de vous cacher sous le bureau ? Je ne sais pas si j'arriverais à me retenir de répliquer...
Je ne sais pas si je répliquerais. On finit par prendre un drôle de tour d'esprit. Qu'un élève en arrive là, on en vient à penser que c'est "très bien" puisque cela donne des éléments imparables pour un rapport et une demande de conseil de discipline. A chaque faute grave d'un élève, je saute dessus pour faire un rapport.
Cincinnata, résister aux multiples incivilités et micro-insolences qui peuvent se produire en heure de cours demande des nerfs d'acier. D'où l'épuisement nerveux que cela provoque...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- CincinnataHabitué du forum
Mmm je comprends la logique, n'empêche, c'est fou d'en arriver là ; si vous écriviez un livre, personne ne vous croirait (à part les autres profs) en pensant que c'est de l'exagération
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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
- the educatorFidèle du forum
J'ai rien contre vous, les jeunes, hein, mais encore une fois on surréagirais pas un peu à un article de presse? Jeter la pierre au chef, à la direction, crier au scandale, très bien, mais le peu d'élément qu'on a, c'est un article de la voix du nord... Alors bon...
Par ailleurs, juste pour rappel, dans ces situations, vous etes en droit d'exiger un conseil de discipline (textes de 2009 ou 2010, merci Debarbieux), le chef est tenu de le faire, une demande écrite, en copie à l'autorité de tutelle, c'est un bon départ.
Il est également possible de porter plainte en mentionnant l'absence de réaction de l'institution, ça fait toujours son effet.
Par ailleurs, juste pour rappel, dans ces situations, vous etes en droit d'exiger un conseil de discipline (textes de 2009 ou 2010, merci Debarbieux), le chef est tenu de le faire, une demande écrite, en copie à l'autorité de tutelle, c'est un bon départ.
Il est également possible de porter plainte en mentionnant l'absence de réaction de l'institution, ça fait toujours son effet.
- SeiferÉrudit
Pour menaces un élève vient de se faire virer huit jours du collège (en sachant que c'est la fin et qu'il est en 3ème, donc on ne le reverra plus). Je trouve ça aberrant le manque de réaction dans certains collèges. Chez nous les exclusions sont légions, et pourtant c'est loin d'être un collège à problèmes...
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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
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- Fort de France : un professeur agressé en pleine classe.
- Collège Jean-Jaurès (Saint-Ouen, 93) : un élève de 12 ans conduit aux urgences à cause du "Jeu du Magnum".
- Lycée agricole de la Brie (Montbazillac, 24) : un père d'élève frappe violemment un enseignant en pleine classe.
- Un enseignant agressé verbalement au lycée Mahatma-Gandhi (La Réunion)
- Collègue agressé physiquement : mon principal annonce que l'élève ne sera pas forcément exclu lors du conseil de discipline.
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