- Angie 3531Niveau 1
Je compte préparer le CAPES interne de lettres modernes 2015 tout en étant professeur des écoles (à plein temps). Est-ce que quelqu'un est ou a été dans mon cas? Comment rédiger un RAEP portant sur une expérience menée en collège ou lycée tout en n'y ayant jamais enseigné??
Or, rien, dans les explications données sur le contenu de l'épreuve, n'éclaire sur une alternative. Je précise que je ne n'enseigne pas particulièrement en cm2, ce qui aurait pu me permettre d'anticiper et de travailler avec mes élèves sur un thème pouvant trouver un prolongement en 6ème. En effet, je suis remplaçante, donc il m'est arrivé de travailler en cm2, en cm1 mais pas plus qu'en CP voire en maternelle... De plus, quand on est remplaçante en élémentaire, la priorité est de prendre le plus rapidement possible la classe en main (ce qui n'est jamais facile en cours d'année), ensuite, au niveau littéraire par exemple, on doit le plus souvent se contenter des ouvrages présents dans l'école ou suivre une programmation conçue par une collègue. Le choix d'ouvrages (dans le but de préparer le concours) ne m'a donc pas été possible. J'ai certes plein d'idées qui pourraient être mises en oeuvre au collège mais au final, la réflexion portera surtout sur les réussites et les difficultés attendues, mais pas le témoignage vécu.
Il se trouve que j'ai eu des cm2 une partie de l'année scolaire passée mais au final, la seule chose que j'ai pu faire avec cette classe qui puisse être aussi entrepris en 6ème si j'en juge par le contenu des programmes, c'est un travail mené sur les haïkus. Mais n'est-ce pas un peu léger? Est-ce que le RAEP peut porter sur une séquence courte (une ou deux séances, trois maximum) ou sur une séquence plus lourde (de 6 à 8 séances)? Bref, est-ce que le fait que les haïkus ne représentent qu'un tout petit aspect de la poésie (presque facultatif), le choix de travailler dessus me serait préjudiciable?
Voilà, c'est très difficile de s'engager dans un travail quand on n'est pas certaine, dès le départ, de prendre la bonne direction.
Je suis ouverte à tous les conseils. Merci d'avance.
Or, rien, dans les explications données sur le contenu de l'épreuve, n'éclaire sur une alternative. Je précise que je ne n'enseigne pas particulièrement en cm2, ce qui aurait pu me permettre d'anticiper et de travailler avec mes élèves sur un thème pouvant trouver un prolongement en 6ème. En effet, je suis remplaçante, donc il m'est arrivé de travailler en cm2, en cm1 mais pas plus qu'en CP voire en maternelle... De plus, quand on est remplaçante en élémentaire, la priorité est de prendre le plus rapidement possible la classe en main (ce qui n'est jamais facile en cours d'année), ensuite, au niveau littéraire par exemple, on doit le plus souvent se contenter des ouvrages présents dans l'école ou suivre une programmation conçue par une collègue. Le choix d'ouvrages (dans le but de préparer le concours) ne m'a donc pas été possible. J'ai certes plein d'idées qui pourraient être mises en oeuvre au collège mais au final, la réflexion portera surtout sur les réussites et les difficultés attendues, mais pas le témoignage vécu.
Il se trouve que j'ai eu des cm2 une partie de l'année scolaire passée mais au final, la seule chose que j'ai pu faire avec cette classe qui puisse être aussi entrepris en 6ème si j'en juge par le contenu des programmes, c'est un travail mené sur les haïkus. Mais n'est-ce pas un peu léger? Est-ce que le RAEP peut porter sur une séquence courte (une ou deux séances, trois maximum) ou sur une séquence plus lourde (de 6 à 8 séances)? Bref, est-ce que le fait que les haïkus ne représentent qu'un tout petit aspect de la poésie (presque facultatif), le choix de travailler dessus me serait préjudiciable?
Voilà, c'est très difficile de s'engager dans un travail quand on n'est pas certaine, dès le départ, de prendre la bonne direction.
Je suis ouverte à tous les conseils. Merci d'avance.
- zinzinuleNiveau 8
Je ne connais pas assez bien les exigences du dossier RAEP en matière de nombre de séances à fournir. Cependant, je trouve que l'étude et l'écriture de haïkus c'est un peu réducteur, effectivement. Il est vrai que les programmes mentionnent les haïkus mais préconisent aussi des faire "découvrir la diversité des formes et motifs" du texte poétique. En plus, en en "restant" aux haïkus, tu risques de travailler sur une majorité de textes traduits, donc inexploitables pour des activités de langue.
A mon avis, il faut absolument élargir. D'autre points de vue plus documentés te seront peut-être donnés.
En attendant, fréquente assidûment les sites académiques de lettres (ex : Strasbourg, aix-marseille sont assez bien fournis), aussi bien pour lire des propositions de séquence que des instructions données par les formateurs ou IPR de tout poil.
A mon avis, il faut absolument élargir. D'autre points de vue plus documentés te seront peut-être donnés.
En attendant, fréquente assidûment les sites académiques de lettres (ex : Strasbourg, aix-marseille sont assez bien fournis), aussi bien pour lire des propositions de séquence que des instructions données par les formateurs ou IPR de tout poil.
- ValivalouNiveau 6
J'étais dans ta situation de contractuelle dans le 1er degré et j'ai aussi effectué des remplacements dans le second degré. Je souhaite désormais retourner exclusivement dans le second degré suite à mon échec au CRPE.
As-tu envoyé une candidature au rectorat pour effectuer des remplacements dans les collèges et lycées? Tu devrais le faire si ce n'est pas le cas. Les deux niveaux sont vraiment différents dans la manière d'aborder les notions et, à mon avis, si ton expérience avec des CM2 peut te donner une idée de ce que l'on demande aux élèves de 6ème, si jamais le jury venait te demander la transposition didactique d'une notion pour des élèves de 3ème, tu risquerais d'être en difficulté.
As-tu envoyé une candidature au rectorat pour effectuer des remplacements dans les collèges et lycées? Tu devrais le faire si ce n'est pas le cas. Les deux niveaux sont vraiment différents dans la manière d'aborder les notions et, à mon avis, si ton expérience avec des CM2 peut te donner une idée de ce que l'on demande aux élèves de 6ème, si jamais le jury venait te demander la transposition didactique d'une notion pour des élèves de 3ème, tu risquerais d'être en difficulté.
- Angie 3531Niveau 1
Bonjour Zinzinule et Valivalou
Merci pour vos réponses. Je n'ai pas pensé à effectuer des remplacements dans le second degré car je suis titulaire dans le 1er degré, et non pas contractuelle. (Je n'ai jamais rencontré de contractuelle dans le 1er degré. Je ne savais pas que cela était possible. Valivalou, tu étais professeur des écoles contractuelle?) Pour cela, il aurait sans doute fallu me mettre en disponibilité mais c'est trop tard maintenant. J'avais demandé un congé formation, que je n'ai pas obtenu. La solution du détachement que j'avais envisagée n'est pas possible non plus car je n'ai pas de licence de lettres. Quant au CAPES, c'est la seule année où je peux le passer car, mais peut-être ai-je mal compris, mais il me semble que c'est la dernière année (2015) où une licence ou une maîtrise suffisent (j'ai une maîtrise français langue étrangère). Dès 2016, il faudra avoir un master 2!! Bref, plus je m'informe sur le RAEP, et plus je suis désespérée.
Cette année, je me suis arrangée pour avoir un poste de remplaçante courte durée (ZIL, ça vous dit qqch?), afin d'avoir un peu de temps pour préparer le concours (sinon absolument impossible). Je me suis dit que je me débrouillerai bien pour le RAEP. Seulement, j'ai finalement peu de matière pour ce fameux dossier. Etant jusqu'alors remplaçante longue durée (pas par choix, mais par défaut d'autre poste), je ne suis pas forcément tombée sur des cm2. Les seuls cm2 que j'ai eus récemment, c'était au cours d'un remplacement l'an dernier, et je n'ai que les haïkus à me mettre sous la dent. Le reste n'est pas intéressant sur le plan d'une passerelle vers le collège. (Une inspectrice de lettres que j'avais contactée m'avait indiqué que l'objet de mon dossier pouvait porter sur une séquence de cm2, sauf qu'elle ignorait que j'ai rarement des cm2... Donc ils peuvent être "ouverts" sur ce point, sachant que concours est ouvert aux enseignants du primaire. Aussi, le fait que le jury me demande une transposition pour la 3ème ne m'inquiète pas vraiment mais je devrai m'y préparer.)
Mon autre idée est de combiner une séquence sur le théâtre menée avec mes cm2 de l'an dernier ("analyse du genre théâtral", lecture expressive et oralisée), et une autre menée avec des cm2... il y a 5 ans (écriture de saynètes à partir d'un texte de récits, genre fables). Cela pourrait aussi se faire en 6ème sur d'autres supports.
Mais quand je lis que le dossier doit être lu et validé par le chef d'établissement (directeur, inspecteur de circonscription?), comment vont-ils réagir? Car ce ne sera pas exactement la réalité puisque pas réellement vécu par UNE classe. Qu'en pensez-vous?
Dernière solution: un stage dans le secondaire. Ce qui nécessite l'accord de mon inspecteur et dans ce cas, il faudrait espérer que cela soit le bon, avec un sujet intéressant à la clé, et le tout bouclé avant décembre.
Honnêtement, je me demande s'il est vraiment possible de se reconvertir dans l'Education Nationale dans ces conditions? Je me suis inscrite au CNED et j'espère avoir d'autres conseils. Sans doute mon cas n'est quand même pas unique. J'imagine que des profs des écoles n'ayant pas de cm2 peuvent avoir envie d'enseigner le français au secondaire.
Valivalou, pourquoi n'as tu pas essayé de retenter le CRPE? Tu penses que le CAPES est moins difficile, ou tu préfères enseigner dans le 2d degré? Pour quelles raisons? Cela m'intéresse car tu as les deux visions.
Merci de m'avoir lue jusqu'au bout!
Merci pour vos réponses. Je n'ai pas pensé à effectuer des remplacements dans le second degré car je suis titulaire dans le 1er degré, et non pas contractuelle. (Je n'ai jamais rencontré de contractuelle dans le 1er degré. Je ne savais pas que cela était possible. Valivalou, tu étais professeur des écoles contractuelle?) Pour cela, il aurait sans doute fallu me mettre en disponibilité mais c'est trop tard maintenant. J'avais demandé un congé formation, que je n'ai pas obtenu. La solution du détachement que j'avais envisagée n'est pas possible non plus car je n'ai pas de licence de lettres. Quant au CAPES, c'est la seule année où je peux le passer car, mais peut-être ai-je mal compris, mais il me semble que c'est la dernière année (2015) où une licence ou une maîtrise suffisent (j'ai une maîtrise français langue étrangère). Dès 2016, il faudra avoir un master 2!! Bref, plus je m'informe sur le RAEP, et plus je suis désespérée.
Cette année, je me suis arrangée pour avoir un poste de remplaçante courte durée (ZIL, ça vous dit qqch?), afin d'avoir un peu de temps pour préparer le concours (sinon absolument impossible). Je me suis dit que je me débrouillerai bien pour le RAEP. Seulement, j'ai finalement peu de matière pour ce fameux dossier. Etant jusqu'alors remplaçante longue durée (pas par choix, mais par défaut d'autre poste), je ne suis pas forcément tombée sur des cm2. Les seuls cm2 que j'ai eus récemment, c'était au cours d'un remplacement l'an dernier, et je n'ai que les haïkus à me mettre sous la dent. Le reste n'est pas intéressant sur le plan d'une passerelle vers le collège. (Une inspectrice de lettres que j'avais contactée m'avait indiqué que l'objet de mon dossier pouvait porter sur une séquence de cm2, sauf qu'elle ignorait que j'ai rarement des cm2... Donc ils peuvent être "ouverts" sur ce point, sachant que concours est ouvert aux enseignants du primaire. Aussi, le fait que le jury me demande une transposition pour la 3ème ne m'inquiète pas vraiment mais je devrai m'y préparer.)
Mon autre idée est de combiner une séquence sur le théâtre menée avec mes cm2 de l'an dernier ("analyse du genre théâtral", lecture expressive et oralisée), et une autre menée avec des cm2... il y a 5 ans (écriture de saynètes à partir d'un texte de récits, genre fables). Cela pourrait aussi se faire en 6ème sur d'autres supports.
Mais quand je lis que le dossier doit être lu et validé par le chef d'établissement (directeur, inspecteur de circonscription?), comment vont-ils réagir? Car ce ne sera pas exactement la réalité puisque pas réellement vécu par UNE classe. Qu'en pensez-vous?
Dernière solution: un stage dans le secondaire. Ce qui nécessite l'accord de mon inspecteur et dans ce cas, il faudrait espérer que cela soit le bon, avec un sujet intéressant à la clé, et le tout bouclé avant décembre.
Honnêtement, je me demande s'il est vraiment possible de se reconvertir dans l'Education Nationale dans ces conditions? Je me suis inscrite au CNED et j'espère avoir d'autres conseils. Sans doute mon cas n'est quand même pas unique. J'imagine que des profs des écoles n'ayant pas de cm2 peuvent avoir envie d'enseigner le français au secondaire.
Valivalou, pourquoi n'as tu pas essayé de retenter le CRPE? Tu penses que le CAPES est moins difficile, ou tu préfères enseigner dans le 2d degré? Pour quelles raisons? Cela m'intéresse car tu as les deux visions.
Merci de m'avoir lue jusqu'au bout!
- ValivalouNiveau 6
J'avais lu que tu étais remplaçante, donc je pensais que tu n'étais pas titulaire!
J'ai effectivement effectué des remplacements dans le 1er et le 2nd degré. Dans le 1er degré, c'était dans le privé, on appelle cela des suppléances. L'an dernier, j'ai réussi les écrits du CRPE avec de très bonnes notes mais j'ai été éliminée par un zéro en maths aux oraux. Je m'étais vraiment investie dans cette préparation des épreuves orales, fait violence aussi car je n'ai jamais été une matheuse, et cette élimination, que je trouve injuste et infondée au vu des notes obtenues durant ma préparation m'a blessée moralement.
Il fallait absolument que je tourne la page, et comme j'avais enseigné le français au collège, et que c'est ma matière de prédilection au regard de toutes les autres enseignées dans le primaire, j'ai décidé de m'y consacrer exclusivement.
Je ne pense pas que le CAPES soit plus facile que le CRPE, mais j'aurais plus de plaisir à me replonger dans mes bouquins de littérature et de linguistique (j'ai une licence de Lettres Modernes et un Master MEEF). J'ai 40 ans et plus envie de me faire des nœuds au cerveau p.our retenir des notions mathématiques et scientifiques
Étant titulaire, tu peux avoir accès à une formation pour te préparer au concours ( au PAF), non?
Faire un stage, c'est une très bonne idée, mais encore faut-il trouver un enseignant qui accepte de te laisser venir observer sa classe et l'accord de ton inspecteur. Si ce dernier est ouvert, tu peux peut-être lui demander de te recommander un enseignant ou un établissement susceptible de t'accueillir.
Ce stage te permettra de te rendre compte de la différence entre les élèves du primaire et ceux du secondaire! Sur ce point, il y a une différence ÉNORME!
Personnellement, je préfère travailler avec des adolescents. Si j'avais obtenu le CRPE, j'aurais souhaité avoir des CM1 - CM2. J'ai en effet enseigné dans le premier degré durant 6 années de suite dans un établissement spécialisé accueillant des enfants handicapés, mais j'avais la classe des "grands" (12 à 17 ans), j'ai ensuite navigué entre maternelle et CM2. Et il y avait un fossé entre les CM2 les plus turbulents et les élèves de 4ème que j'ai eu entre-temps!!!
Lorsque j'étais en formation pour préparer les oraux du CRPE, la professeur de mathématiques m'avait dit que des professeurs des écoles suivaient des cours pour se préparer au CAPES; donc il doit y avoir des passerelles, mais je ne les connais pas... Mais il n'y a aucune raison pour que tu n'en profites pas!
Les cours que tu vas suivre via le CNED sont-ils ceux du CAPES interne? Y a t-il un enseignant référent auquel tu pourrais poser tes questions? Ils doivent avoir déjà eu le cas de professeurs des écoles souhaitant se reconvertir dans le secondaire...
J'ai effectivement effectué des remplacements dans le 1er et le 2nd degré. Dans le 1er degré, c'était dans le privé, on appelle cela des suppléances. L'an dernier, j'ai réussi les écrits du CRPE avec de très bonnes notes mais j'ai été éliminée par un zéro en maths aux oraux. Je m'étais vraiment investie dans cette préparation des épreuves orales, fait violence aussi car je n'ai jamais été une matheuse, et cette élimination, que je trouve injuste et infondée au vu des notes obtenues durant ma préparation m'a blessée moralement.
Il fallait absolument que je tourne la page, et comme j'avais enseigné le français au collège, et que c'est ma matière de prédilection au regard de toutes les autres enseignées dans le primaire, j'ai décidé de m'y consacrer exclusivement.
Je ne pense pas que le CAPES soit plus facile que le CRPE, mais j'aurais plus de plaisir à me replonger dans mes bouquins de littérature et de linguistique (j'ai une licence de Lettres Modernes et un Master MEEF). J'ai 40 ans et plus envie de me faire des nœuds au cerveau p.our retenir des notions mathématiques et scientifiques
Étant titulaire, tu peux avoir accès à une formation pour te préparer au concours ( au PAF), non?
Faire un stage, c'est une très bonne idée, mais encore faut-il trouver un enseignant qui accepte de te laisser venir observer sa classe et l'accord de ton inspecteur. Si ce dernier est ouvert, tu peux peut-être lui demander de te recommander un enseignant ou un établissement susceptible de t'accueillir.
Ce stage te permettra de te rendre compte de la différence entre les élèves du primaire et ceux du secondaire! Sur ce point, il y a une différence ÉNORME!
Personnellement, je préfère travailler avec des adolescents. Si j'avais obtenu le CRPE, j'aurais souhaité avoir des CM1 - CM2. J'ai en effet enseigné dans le premier degré durant 6 années de suite dans un établissement spécialisé accueillant des enfants handicapés, mais j'avais la classe des "grands" (12 à 17 ans), j'ai ensuite navigué entre maternelle et CM2. Et il y avait un fossé entre les CM2 les plus turbulents et les élèves de 4ème que j'ai eu entre-temps!!!
Lorsque j'étais en formation pour préparer les oraux du CRPE, la professeur de mathématiques m'avait dit que des professeurs des écoles suivaient des cours pour se préparer au CAPES; donc il doit y avoir des passerelles, mais je ne les connais pas... Mais il n'y a aucune raison pour que tu n'en profites pas!
Les cours que tu vas suivre via le CNED sont-ils ceux du CAPES interne? Y a t-il un enseignant référent auquel tu pourrais poser tes questions? Ils doivent avoir déjà eu le cas de professeurs des écoles souhaitant se reconvertir dans le secondaire...
- MarmontNiveau 9
Un PE titulaire, qui a un certain nombre d'années d'ancienneté (5 je crois, à vérifier...), peut demander à basculer dans le 2nd degré dans la discipline dans laquelle il est titulaire d'une Licence. C'est à voir avec l'IPR de l'académie.
Si les conditions sont réunies, il n'est pas nécessaire de passer le capes interne.
Si les conditions sont réunies, il n'est pas nécessaire de passer le capes interne.
_________________
"Tous pour un, chacun pour soi"... Non, ça doit pas être ça...
- Manino12Niveau 1
On peut basculer dans le second degré à la suite d'un détachement. Mais d'abord, il faut pouvoir l'obtenir et ensuite être intégré. Ce n'est malheureusement pas simple.
- MalacaEsprit éclairé
Dure expérience Valivalou, bon courage pour la suite
Angie, j'étais PE et j'ai préparé le concours interne PLP lettres-anglais, pas de RAEP en 2010, des épreuves écrites puis orales dans les deux matières (un peu "oubliées) j'ai donc du tout reprendre ... je l'ai fait tout en étant en poste, autant dire que l'année a été plutôt hard
Je n'ai pas l'expérience du dossier mais je dirais que le fait que tes expériences ne concernent pas UNE seule classe n'est pas forcément gênant (pas utile de le préciser) si tu en tires des choses pédagogiquement pertinentes et adaptées au secondaire. Et cela ne serait pas forcément mieux avec juste un stage de quelques jours ...
Par rapport à ces remarques :
- J'ai tenté le concours directement mais en même temps j'avais fait une demande - pour l'année suivante - d'un congé formation (rémunération à 80%, et cours du CNED) avec pour motif "préparation concours second degré" . Le pire c'est que l'académie où j'étais PE étant déficitaire en Lettres j'avais obtenu ce congé ... dont je n'ai pas eu besoin finalement :lol:
Essayer de demander ce congé formation, il ne sont pas facilement accordés mais il suffit d'être au bon moment, bon endroit
- J'ai suivi (le mercredi, le soir, pendant les vacances) des cours en traduction GB et en littérature française. Pas au PAF si je me rappelle bien mais plutôt des "groupes de travail" organisés pour les candidats aux concours sur l'académie en lien avec la fac et l'IUFM ...
Voir peut être avec les ESPE maintenant ?
- Pour le détachement cela me semble une bonne idée si tu peux, on l'obtient plus ou moins facilement selon les besoins des académies. Une fois détachée si cela se passe bien il me semble que l'intégration ne pose pas de problème.
D'une part cela te permettrait d'avoir une vraie expérience pour le support dossier si tu souhaites quand même passer le concours, et d'autre part cela te permettrait de tester grandeur nature avant de plonger, car comme le dit Valivalou il y a une énorme différence avec le primaire !
En ce qui me concerne le détachement n'était pas possible, et je regrette le primaire mais avec le concours impossible de faire machine arrière ... question mobilité à l'EN )
IL y a eu pas mal d'échanges sur le passage 1er/2d degré avec des avis variés
là
ou là
ou encore là
Angie, j'étais PE et j'ai préparé le concours interne PLP lettres-anglais, pas de RAEP en 2010, des épreuves écrites puis orales dans les deux matières (un peu "oubliées) j'ai donc du tout reprendre ... je l'ai fait tout en étant en poste, autant dire que l'année a été plutôt hard
Je n'ai pas l'expérience du dossier mais je dirais que le fait que tes expériences ne concernent pas UNE seule classe n'est pas forcément gênant (pas utile de le préciser) si tu en tires des choses pédagogiquement pertinentes et adaptées au secondaire. Et cela ne serait pas forcément mieux avec juste un stage de quelques jours ...
Valivalou a écrit: ... Étant titulaire, tu peux avoir accès à une formation pour te préparer au concours ( au PAF), non?
Faire un stage, c'est une très bonne idée, mais encore faut-il trouver un enseignant qui accepte de te laisser venir observer sa classe et l'accord de ton inspecteur. Si ce dernier est ouvert, tu peux peut-être lui demander de te recommander un enseignant ou un établissement susceptible de t'accueillir.
Ce stage te permettra de te rendre compte de la différence entre les élèves du primaire et ceux du secondaire! Sur ce point, il y a une différence ÉNORME!
Personnellement, je préfère travailler avec des adolescents. ...
Lorsque j'étais en formation pour préparer les oraux du CRPE, la professeur de mathématiques m'avait dit que des professeurs des écoles suivaient des cours pour se préparer au CAPES; donc il doit y avoir des passerelles, mais je ne les connais pas... Mais il n'y a aucune raison pour que tu n'en profites pas!
Manino12 a écrit:On peut basculer dans le second degré à la suite d'un détachement. Mais d'abord, il faut pouvoir l'obtenir et ensuite être intégré. Ce n'est malheureusement pas simple.
Par rapport à ces remarques :
- J'ai tenté le concours directement mais en même temps j'avais fait une demande - pour l'année suivante - d'un congé formation (rémunération à 80%, et cours du CNED) avec pour motif "préparation concours second degré" . Le pire c'est que l'académie où j'étais PE étant déficitaire en Lettres j'avais obtenu ce congé ... dont je n'ai pas eu besoin finalement :lol:
Essayer de demander ce congé formation, il ne sont pas facilement accordés mais il suffit d'être au bon moment, bon endroit
- J'ai suivi (le mercredi, le soir, pendant les vacances) des cours en traduction GB et en littérature française. Pas au PAF si je me rappelle bien mais plutôt des "groupes de travail" organisés pour les candidats aux concours sur l'académie en lien avec la fac et l'IUFM ...
Voir peut être avec les ESPE maintenant ?
- Pour le détachement cela me semble une bonne idée si tu peux, on l'obtient plus ou moins facilement selon les besoins des académies. Une fois détachée si cela se passe bien il me semble que l'intégration ne pose pas de problème.
D'une part cela te permettrait d'avoir une vraie expérience pour le support dossier si tu souhaites quand même passer le concours, et d'autre part cela te permettrait de tester grandeur nature avant de plonger, car comme le dit Valivalou il y a une énorme différence avec le primaire !
En ce qui me concerne le détachement n'était pas possible, et je regrette le primaire mais avec le concours impossible de faire machine arrière ... question mobilité à l'EN )
IL y a eu pas mal d'échanges sur le passage 1er/2d degré avec des avis variés
là
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"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité." A. de Saint-Exupéry
mes rêves, ma réalité ...
- Angie 3531Niveau 1
J'ai bien demandé un congé formation avec le même motif que le tien, Malaca (préparation concours 2d degré) mais j'ai obtenu une réponse négative. (On m'a dit que la "règle" était de dire non deux fois.) Je ne peux pas demander de détachement car justement, je n'ai pas de licence en lettres. Il reste la liste d'aptitude, au bout de 10 ans d'ancienneté et un âge minimum de 40 ans. A la réflexion aussi, je ne pense pas que ce soit gênant d'utiliser des expériences émanant de plusieurs classes, seulement que c'est "inconfortable" de prendre une direction qui n'est pas exactement dans les clous de ce qui est demandé: pas de classe en secondaire, expérience discontinue... Enfin, bon, je n'ai pas vraiment le choix. Quant au stage, je vais essayer de demander à mon inspecteur que je ne connais pas et qui ne me connaît pas; ça ne pourrait qu'être positif, mais je doute fort d'obtenir plus d'une semaine. Dans ce cas, ça ne serait pas évident de trouver LE sujet pour le RAEP, dans lequel de préférence je puisse m'être impliqué.
Merci beaucoup, Malaka, pour tes liens sur des échanges entre 1er et 2ème degré. Je vais les consulter avec grande attention.
Je comprends très bien, Valivalou, quand tu parles des "noeuds au cerveau". Moi, c'est pareil. Je suis plus âgée que toi, j'ai 46 ans, j'ai déjà repris des études après 30 ans pour préparer une licence et une maîtrise de FLE (français langue étrangère), puis qqs années plus tard pour le CRPE, tout cela toute seule par correspondance et avec le CNED, et tout en bossant (dans un autre domaine à l'époque). Et je sature. J'espérais vraiment pouvoir profiter d'un détachement mais c'est impossible. Je me sens moins encline à me remettre à bosser de manière scolaire (c'est qd même le cas qd tu prépares un concours) mais je ne me vois pas rester encore une quinzaine d'années à travailler dans le primaire.
Malaca, pourquoi as-tu voulu passer dans le 2daire? Regrettes-tu parfois ton choix?
Bon, merci encore. Hier, mon moral était vraiment au plus bas, ça va mieux aujourd'hui!
Merci beaucoup, Malaka, pour tes liens sur des échanges entre 1er et 2ème degré. Je vais les consulter avec grande attention.
Je comprends très bien, Valivalou, quand tu parles des "noeuds au cerveau". Moi, c'est pareil. Je suis plus âgée que toi, j'ai 46 ans, j'ai déjà repris des études après 30 ans pour préparer une licence et une maîtrise de FLE (français langue étrangère), puis qqs années plus tard pour le CRPE, tout cela toute seule par correspondance et avec le CNED, et tout en bossant (dans un autre domaine à l'époque). Et je sature. J'espérais vraiment pouvoir profiter d'un détachement mais c'est impossible. Je me sens moins encline à me remettre à bosser de manière scolaire (c'est qd même le cas qd tu prépares un concours) mais je ne me vois pas rester encore une quinzaine d'années à travailler dans le primaire.
Malaca, pourquoi as-tu voulu passer dans le 2daire? Regrettes-tu parfois ton choix?
Bon, merci encore. Hier, mon moral était vraiment au plus bas, ça va mieux aujourd'hui!
- MalacaEsprit éclairé
Angie je vois que tu as déjà fait le tour de le question et de toutes les possibilités ...
il ne te reste plus que l'interne
Pour ce qui est des concours, plus qu'un travail "scolaire" je pense que c'est beaucoup de méthodologie ... et bien sûr une remise à niveau expresse si besoin dans la/les matières concernées
Comme toi j'ai passé le CRPE à 35 ans (un an sabbatique et l'IUFM) , un dipôme FLE à 40 et le CAPLP interne 5 ans après (en bossant en parallèle) ...
il me reste un peu moins de 10 ans et oui, il m'arrive de regretter d'avoir quitté le primaire
Tu trouveras certaines de mes motivations /réflexions dans les posts cités en lien, et pour résumer - j'ai l'impression de faire de l'anti-secondaire systématique à force - je te copie ce que j'ai eu l'occasion d'écrire sur un sujet similaire : ici
Avec le recul je préférerais finalement continuer à faire plus d'heures mais dans de meilleures conditions en tant que PE je ne suis jamais allée travailler à reculons, au LP une seule heure dans la journée avec une classe "pourrie" et j'ai la boule au ventre dès le matin
Mais c'est surement lié à mes "mauvaises" expériences
As-tu essayé d'utiliser ta spécialisation FLE ? dans le primaire avec les CLIN, postes à profil, en tant qu’intervenante ESPE, ou même dans le secondaire car j'ai vu passer des recrutements sur profil aussi pour les collèges ...
J'espère que tu (re)trouveras ta sérénité
il ne te reste plus que l'interne
Pour ce qui est des concours, plus qu'un travail "scolaire" je pense que c'est beaucoup de méthodologie ... et bien sûr une remise à niveau expresse si besoin dans la/les matières concernées
Comme toi j'ai passé le CRPE à 35 ans (un an sabbatique et l'IUFM) , un dipôme FLE à 40 et le CAPLP interne 5 ans après (en bossant en parallèle) ...
il me reste un peu moins de 10 ans et oui, il m'arrive de regretter d'avoir quitté le primaire
Tu trouveras certaines de mes motivations /réflexions dans les posts cités en lien, et pour résumer - j'ai l'impression de faire de l'anti-secondaire systématique à force - je te copie ce que j'ai eu l'occasion d'écrire sur un sujet similaire : ici
Avec le recul je préférerais finalement continuer à faire plus d'heures mais dans de meilleures conditions en tant que PE je ne suis jamais allée travailler à reculons, au LP une seule heure dans la journée avec une classe "pourrie" et j'ai la boule au ventre dès le matin
Mais c'est surement lié à mes "mauvaises" expériences
As-tu essayé d'utiliser ta spécialisation FLE ? dans le primaire avec les CLIN, postes à profil, en tant qu’intervenante ESPE, ou même dans le secondaire car j'ai vu passer des recrutements sur profil aussi pour les collèges ...
J'espère que tu (re)trouveras ta sérénité
_________________
Ajouter de la vie aux années plutôt que des années à la vie ...
"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité." A. de Saint-Exupéry
mes rêves, ma réalité ...
- ValivalouNiveau 6
Merci d'avoir ouvert ce fil!!! Il me redonne un peu d'espoir (à 40 ans, je ne suis donc pas fichue intellectuellement parlant!!!).
Je vais attendre de savoir où je suis affectée, pour combien de temps et sur quel(s) niveau(x) pour m'inscrire car je ne sais pas si je détiens l'ancienneté requise. En effet, j'ai été enseignante durant presque six années dans un établissement privé, sous contrat simple. Ce statut a fait que je n'ai pas pu être titularisée par inspection de terrain alors que l'inspectrice venue dans ce but était décidée à le faire (je ne suis pas du genre chanceuse, moi...) et on m'a dit que cette expérience ne comptait pas forcément dans mon ancienneté étant donné que je ne dépendais pas directement de l’Éducation nationale (qui, pourtant, me rémunérait). Mon supérieur était le directeur de la structure.
Je vais attendre de savoir où je suis affectée, pour combien de temps et sur quel(s) niveau(x) pour m'inscrire car je ne sais pas si je détiens l'ancienneté requise. En effet, j'ai été enseignante durant presque six années dans un établissement privé, sous contrat simple. Ce statut a fait que je n'ai pas pu être titularisée par inspection de terrain alors que l'inspectrice venue dans ce but était décidée à le faire (je ne suis pas du genre chanceuse, moi...) et on m'a dit que cette expérience ne comptait pas forcément dans mon ancienneté étant donné que je ne dépendais pas directement de l’Éducation nationale (qui, pourtant, me rémunérait). Mon supérieur était le directeur de la structure.
- Angie 3531Niveau 1
Pour Valivalou:
Donc, qu'est ce que tu vas faire cette année scolaire: tenter le CAPES? Sinon, tu vas bosser dans le secondaire à nouveau comme contractuelle?Dans le privé? Est-ce qu'une fois titularisée, les années antérieures sont prises en compte dans ton ancienneté? Tu crois qu'en tant que contractuelle, comme tu as une licence de lettres, tu peux demander un détachement? Si c'est le cas, fonce.
En tout cas, je m'étais renseignée là-dessus, il est vrai qu' une fois intégrée à un établissement, tu peux être titularisée dans la discipline sans passer le CAPES. Cela dépend de l'avis de l'inspecteur. J'ai une amie, ancienne prof documentaliste, qui est devenue ainsi prof de lettres en collège par voie de détachement et qui vient d'être titularisée au bout de deux ans. Et elle est ravie de son boulot; d'ailleurs, c'est bien son expérience qui me donne si envie de franchir le pas. Bon, cette rentrée, elle va se retrouver dans un établissement difficile,j'espère qu'elle ne va pas déchanter. (Quant à la formation dont tu parles au sujet des profs de maths, il s'agit sûrement de personnes qui avaient la licence et qui demandaient un détachement, car je m'étais renseignée et on m'avait répondu que je n'y avais pas droit, n'ayant pas obtenu la licence de lettres. En ce qui me concerne, j'ai obtenu un DIF, c'est à dire une aide financière pour ma formation, mais à moi de m'organiser sur mon temps libre.)
Pour Malaca: j'ai effectivement lu certains de tes commentaires dans les autres liens, donc je ne vais pas te faire répéter ce que tu as déjà écrit. J'imagine à quel point des élèves peuvent être difficiles, surtout des ados; ce n'est pas pour me rassurer mais je le vis aussi dans le primaire, à un autre degré sûrement. Il n'y a pas pire qu'une classe pourrie (à cause d'un ou deux élèves) pour tout casser. J'espère que cela ne t'arrive pas chaque année. Pour cela, le LP ne me dit rien. Par ailleurs, j'ai déjà travaillé dans des classes types ZEP mais non officiellement (donc effectifs nombreux), et c'était horrible. Disons que ma tâche d'enseignante était plutôt limitée l'essentiel de mon temps consistant à faire la police... Tu as l'impression de partir en bataille tous les matins, c'est usant. Ce qui n'est pas facile dans le primaire, ce sont les parents. La plupart sont tout à fait corrects, mais quelques-uns, arrogants, m'ont fait passer des nuits blanches. Ce qui est d'autant plus difficile qd tu es remplaçante, car même si l'équipe est sympa, tu n'en fais jamais complètement partie, donc l'esprit de solidarité est moindre.
Une fois obtenu le CAPES et intégré le secondaire, as-tu un délai pendant lequel tu peux retourner dans le primaire? (Un peu comme qd tu commandes un article, et que tu as 7 jours pour te dédier...) Je ne crois pas mais on peut espérer...
Donc, qu'est ce que tu vas faire cette année scolaire: tenter le CAPES? Sinon, tu vas bosser dans le secondaire à nouveau comme contractuelle?Dans le privé? Est-ce qu'une fois titularisée, les années antérieures sont prises en compte dans ton ancienneté? Tu crois qu'en tant que contractuelle, comme tu as une licence de lettres, tu peux demander un détachement? Si c'est le cas, fonce.
En tout cas, je m'étais renseignée là-dessus, il est vrai qu' une fois intégrée à un établissement, tu peux être titularisée dans la discipline sans passer le CAPES. Cela dépend de l'avis de l'inspecteur. J'ai une amie, ancienne prof documentaliste, qui est devenue ainsi prof de lettres en collège par voie de détachement et qui vient d'être titularisée au bout de deux ans. Et elle est ravie de son boulot; d'ailleurs, c'est bien son expérience qui me donne si envie de franchir le pas. Bon, cette rentrée, elle va se retrouver dans un établissement difficile,j'espère qu'elle ne va pas déchanter. (Quant à la formation dont tu parles au sujet des profs de maths, il s'agit sûrement de personnes qui avaient la licence et qui demandaient un détachement, car je m'étais renseignée et on m'avait répondu que je n'y avais pas droit, n'ayant pas obtenu la licence de lettres. En ce qui me concerne, j'ai obtenu un DIF, c'est à dire une aide financière pour ma formation, mais à moi de m'organiser sur mon temps libre.)
Pour Malaca: j'ai effectivement lu certains de tes commentaires dans les autres liens, donc je ne vais pas te faire répéter ce que tu as déjà écrit. J'imagine à quel point des élèves peuvent être difficiles, surtout des ados; ce n'est pas pour me rassurer mais je le vis aussi dans le primaire, à un autre degré sûrement. Il n'y a pas pire qu'une classe pourrie (à cause d'un ou deux élèves) pour tout casser. J'espère que cela ne t'arrive pas chaque année. Pour cela, le LP ne me dit rien. Par ailleurs, j'ai déjà travaillé dans des classes types ZEP mais non officiellement (donc effectifs nombreux), et c'était horrible. Disons que ma tâche d'enseignante était plutôt limitée l'essentiel de mon temps consistant à faire la police... Tu as l'impression de partir en bataille tous les matins, c'est usant. Ce qui n'est pas facile dans le primaire, ce sont les parents. La plupart sont tout à fait corrects, mais quelques-uns, arrogants, m'ont fait passer des nuits blanches. Ce qui est d'autant plus difficile qd tu es remplaçante, car même si l'équipe est sympa, tu n'en fais jamais complètement partie, donc l'esprit de solidarité est moindre.
Une fois obtenu le CAPES et intégré le secondaire, as-tu un délai pendant lequel tu peux retourner dans le primaire? (Un peu comme qd tu commandes un article, et que tu as 7 jours pour te dédier...) Je ne crois pas mais on peut espérer...
- MalacaEsprit éclairé
Angie 3531 a écrit: Pour Malaca (...)
Disons que ma tâche d'enseignante était plutôt limitée l'essentiel de mon temps consistant à faire la police... Tu as l'impression de partir en bataille tous les matins, c'est usant. Ce qui n'est pas facile dans le primaire, ce sont les parents. La plupart sont tout à fait corrects, mais quelques-uns, arrogants, m'ont fait passer des nuits blanches. Ce qui est d'autant plus difficile qd tu es remplaçante, car même si l'équipe est sympa, tu n'en fais jamais complètement partie, donc l'esprit de solidarité est moindre.
Voilà, c'est exactement ça ! cela ne correspond pas à ma définition du métier d'enseignant et il est vrai que -malgré d'autres difficultés - je n'ai pas connu ça au primaire ...
Les parents c'est vrai qu'on les voit peu /pas au secondaire (3h de permanence parents-profs, 3 parents pour 180 élèves , c'est dire ) au primaire cela peut effectivement tourner au cauchemar
En fait après le concours tu as l'année de stage pour "valider", soit tu es titularisée dans le nouveau corps, soit tu retournes dans l'ancien ...Angie 3531 a écrit:Une fois obtenu le CAPES et intégré le secondaire, as-tu un délai pendant lequel tu peux retourner dans le primaire? (Un peu comme qd tu commandes un article, et que tu as 7 jours pour te dédier...) Je ne crois pas mais on peut espérer...
c'est là que j'ai raté le coche j'aurais du refuser ma titularisation en fait
En gros tu as un an donc pour faire le tour de la question ...
_________________
Ajouter de la vie aux années plutôt que des années à la vie ...
"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité." A. de Saint-Exupéry
mes rêves, ma réalité ...
- Angie 3531Niveau 1
C'est difficile de refuser une titularisation, non? En quelque sorte, on l'a gagnée, on a bossé pour, et ça fait un peu girouette de revenir en arrière.
(Il y a bien longtemps, j'ai pris une année sabbatique auprès de l'entreprise dans laquelle je bossais. Mon but était de m'installer dans une autre région et aussi de voyager. Je comptais démissionner, l'année sabbatique était juste une "sécurité": au cas où ça ne marchait pas. Malgré des résultats mitigés, je n'ai pas pensé une seule fois revenir auprès de mon ancien employeur, peut-être seulement par fierté, et parce que selon moi, j'avais tourné la page, à moi de prendre une nouvelle direction.)
Enfin, j'ai bien l'impression que je pourrais faire cette erreur. J'ai tendance à foncer et à tourner la page. J'essaierai de repenser à tes réflexions xi je me retrouve stagiaire. J'espère pour toi que tu auras des classes plus agréables cette année.
(Il y a bien longtemps, j'ai pris une année sabbatique auprès de l'entreprise dans laquelle je bossais. Mon but était de m'installer dans une autre région et aussi de voyager. Je comptais démissionner, l'année sabbatique était juste une "sécurité": au cas où ça ne marchait pas. Malgré des résultats mitigés, je n'ai pas pensé une seule fois revenir auprès de mon ancien employeur, peut-être seulement par fierté, et parce que selon moi, j'avais tourné la page, à moi de prendre une nouvelle direction.)
Enfin, j'ai bien l'impression que je pourrais faire cette erreur. J'ai tendance à foncer et à tourner la page. J'essaierai de repenser à tes réflexions xi je me retrouve stagiaire. J'espère pour toi que tu auras des classes plus agréables cette année.
- RabelaisVénérable
Coucou, je ne sais pas si le capes 2015 sera ouvert aux M1 ou seulement aux M2 mais sinon, autant il faut une licence/ master disciplinaire pour des remplacements ou des détachements, autant le niveau seulement compte pour s'inscrire à l'externe.
_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
- RabelaisVénérable
De plus, vous êtes reconnus justifier de la condition de titre et diplome si vous êtes titulaires dans l'enseignement.
Bref, passez l'externe!!! C'est ce que j'ai fait , toute seule, sans cned, avec juste quelques heures de dispo et beaucoup de motivation, de concentration . Bon, ça a été difficile d'apprendre l'ancien français mais pas insurmontable! la seule chose que je regrette, c'est de ne pas m'être entraînée en condition d'examen, surtout pour l'oral aussi étais-je terrorisee!
Bref, passez l'externe!!! C'est ce que j'ai fait , toute seule, sans cned, avec juste quelques heures de dispo et beaucoup de motivation, de concentration . Bon, ça a été difficile d'apprendre l'ancien français mais pas insurmontable! la seule chose que je regrette, c'est de ne pas m'être entraînée en condition d'examen, surtout pour l'oral aussi étais-je terrorisee!
- ValivalouNiveau 6
Angie 3531 a écrit:Pour Valivalou:
Donc, qu'est ce que tu vas faire cette année scolaire: tenter le CAPES? Sinon, tu vas bosser dans le secondaire à nouveau comme contractuelle?Dans le privé? Est-ce qu'une fois titularisée, les années antérieures sont prises en compte dans ton ancienneté? Tu crois qu'en tant que contractuelle, comme tu as une licence de lettres, tu peux demander un détachement? Si c'est le cas, fonce.
En tout cas, je m'étais renseignée là-dessus, il est vrai qu' une fois intégrée à un établissement, tu peux être titularisée dans la discipline sans passer le CAPES. Cela dépend de l'avis de l'inspecteur. J'ai une amie, ancienne prof documentaliste, qui est devenue ainsi prof de lettres en collège par voie de détachement et qui vient d'être titularisée au bout de deux ans. Et elle est ravie de son boulot; d'ailleurs, c'est bien son expérience qui me donne si envie de franchir le pas. Bon, cette rentrée, elle va se retrouver dans un établissement difficile,j'espère qu'elle ne va pas déchanter. (Quant à la formation dont tu parles au sujet des profs de maths, il s'agit sûrement de personnes qui avaient la licence et qui demandaient un détachement, car je m'étais renseignée et on m'avait répondu que je n'y avais pas droit, n'ayant pas obtenu la licence de lettres. En ce qui me concerne, j'ai obtenu un DIF, c'est à dire une aide financière pour ma formation, mais à moi de m'organiser sur mon temps libre.)
J'ai postulé pour faire des remplacements en tant que contractuelle en français. Et j'espère pouvoir passer le CAPES interne (par dossier RAEP, notamment), mais pour cela, il faut que je sache si je remplis les conditions. Il faut en effet justifier de 3 années de services continus à la date de publication des résultats. Or, j'ai 5 ans 1/2 d'expérience dans un établissement sous contrat simple avec l'E.N., et je n'arrive pas à savoir si cette expérience compte ou non. Ensuite, j'ai une expérience de novembre à juillet puis de septembre à juillet. Aussi, je n'aimerais pas réussir les épreuves du CAPES interne et que l'on m'élimine parce que je n'aurais pas pas capitalisé le nombre de jours / semaines / mois nécessaires!!!
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