- manugelNiveau 1
Le recrutement des professeurs des écoles par les mairies dans un avenir proche se confirme. Ils perdront donc leur statut d'agent de l'Etat pour un autre statut : reste à savoir lequel...
La réforme des rythmes scolaires est le marchepied de ce projet du gouvernement. Les professeurs des écoles peuvent remercier leurs syndicats SNUipp et SE-UNSA d'avoir soutenu cette réforme.
La perte du statut d'agent de l'Etat, ça signifie la redéfinition totale du métier : les rapports hiérarchiques, le temps de travail quotidien et hebdomadaire, la durée des congés, les salaires et le mode de progression, la sécurité de l'emploi ....
Groupe facebook « Rythmes Scolaires : Arrêtez le Massacre ! » https://www.facebook.com/groups/609556085733767/
Katherine, 23 mai 2014 :
Les conclusions que nous tirons de cet échange avec l'institution est que l'école publique est réellement en danger. Derrière la réforme des rythmes c’est bien du démantèlement de l'Ecole Service Public National, qu'il s’agit. "
Au sujet des projets du gouvernement sur le changement de statut des enseignants en France ( d'agents de l'Etat à employés territoriaux ) à voir aussi:
- Le rapport de la Cour des comptes de mai 2013 " Gérer les enseignants autrement" décrypté sur ce site:
http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes
- La déclarations d'Alain Rousset, président du Conseil régional d'Aquitaine, président de l'Association des Régions de France, en janvier 2014: " « décentralisation totale de l'Éducation », « dans moins de temps qu'on ne croit ».
http://www.sudouest.fr/2014/01/14/alain-rousset-croit-au-rebond-des-territoires-1428765-3900.php
- La déclaration de la directrice de l'iFRAP dans l'émission "C dans l'air" ( la dose quotidienne d'idéologie libérale ) le 31 janvier 2013: « La question c’est surtout aussi de le gérer au niveau central. C’est à dire que, ce que ne veulent absolument pas les agents aujourd’hui, ce serait qu’on imagine que la gestion de l’école se fasse au niveau local totalement. Aujourd’hui on est arrivé à une situation un peu ubuesque, c’est à dire que les communes vont s’occuper des écoles du primaire, et alors elles vont financer la réfection des locaux etc, mais elles vont pas payer les professeurs. Et c’est la même chose pour les départements qui s’occupent des collèges, etc , etc régions, lycées.
Il y a plusieurs financeurs, et ça, ça casse encore plus la lisibilité du système et l’évaluation du système.
[…] donc la question, c’est peut-être de décentraliser justement la gestion de l’école, et ça cassera beaucoup aussi de la difficulté à discuter sur cette question du service public, parce que gérer au niveau local, c’est aussi connaître les professeurs qui sont payés par les établissements. On aura moins de professeurs qui ne seront pas devant les élèves, on aura moins d’absentéisme. Donc, toutes ces questions là, c’est aussi la vague, la troisième vague de décentralisation que prépare le gouvernement, c’est décentraliser l’école. »
http://www.ifrap.org/
- Les déclarations de Claudy Lebreton (PS), président de l'Assemblée des départements de France, lors d'une conférence de presse le 6 mai 2014, qui s'est prononcé pour "une Education territoriale et non plus nationale".
Définitivement, la réforme des rythmes scolaires n'est pas une gentille réforme pour le bien des petits enfants :
"le but ultime de cette réforme - en dehors d'embaucher massivement et à grand frais des "jeunes" sans qualification pour faire baisser le chômage est surtout de constituer un vivier de personnel de garderie quand le gouvernement PS modifiera le statut de fonctionnaire d'Etat des professeurs. Face aux grèves massives, les élus locaux n'auront qu'à piocher dans le stock des animateurs recrutés pour assurer le Service Minimum d'Accueil. (on peut remplacer le PS par l'UMP ou l'UDI ou le FN, ça fonctionne aussi)."
http://skhole.fr/a-l-ecole-des-nouveaux-rythmes-par-magali-gaubert#_ftnref17
http://vigilance-rs.clicforum.fr/index.php
https://www.facebook.com/groups/609556085733767/
La réforme des rythmes scolaires est le marchepied de ce projet du gouvernement. Les professeurs des écoles peuvent remercier leurs syndicats SNUipp et SE-UNSA d'avoir soutenu cette réforme.
La perte du statut d'agent de l'Etat, ça signifie la redéfinition totale du métier : les rapports hiérarchiques, le temps de travail quotidien et hebdomadaire, la durée des congés, les salaires et le mode de progression, la sécurité de l'emploi ....
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Katherine, 23 mai 2014 :
"Le 20 mai 2014 une délégation de parents d’élèves du giennois et de représentantes des Gilets jaunes 45 ont été, à leur demande, reçus à l’inspection académique par Mme l’Inspectrice d’Académie adjointe, l’Inspecteur de circonscription de Gien et deux conseillers pédagogiques chargés des rythmes scolaires
[...] Relations écoles – communes : le tabou du recrutement des enseignants des écoles par les communes est ouvertement levé. Le nouveaux pouvoirs pédagogiques des maires, selon l’administration, cela fait désormais partie de leurs compétences !
Pour Mme l’Inspectrice, il est bon que les communes soient de plus en plus investies dans l’éducation, et il serait même très bon qu'elles gèrent elles-mêmes les écoles.
Pour l’administration, le recrutement des professeurs des écoles « est dans la logique des choses »."Rien de mal à ce que les maires recrutent les enseignants, un jour"
Tout cela étant "en projet", et puis "c’est déjà le cas pour l’aide aux devoirs"
Les conclusions que nous tirons de cet échange avec l'institution est que l'école publique est réellement en danger. Derrière la réforme des rythmes c’est bien du démantèlement de l'Ecole Service Public National, qu'il s’agit. "
Au sujet des projets du gouvernement sur le changement de statut des enseignants en France ( d'agents de l'Etat à employés territoriaux ) à voir aussi:
- Le rapport de la Cour des comptes de mai 2013 " Gérer les enseignants autrement" décrypté sur ce site:
http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes
- La déclarations d'Alain Rousset, président du Conseil régional d'Aquitaine, président de l'Association des Régions de France, en janvier 2014: " « décentralisation totale de l'Éducation », « dans moins de temps qu'on ne croit ».
http://www.sudouest.fr/2014/01/14/alain-rousset-croit-au-rebond-des-territoires-1428765-3900.php
- La déclaration de la directrice de l'iFRAP dans l'émission "C dans l'air" ( la dose quotidienne d'idéologie libérale ) le 31 janvier 2013: « La question c’est surtout aussi de le gérer au niveau central. C’est à dire que, ce que ne veulent absolument pas les agents aujourd’hui, ce serait qu’on imagine que la gestion de l’école se fasse au niveau local totalement. Aujourd’hui on est arrivé à une situation un peu ubuesque, c’est à dire que les communes vont s’occuper des écoles du primaire, et alors elles vont financer la réfection des locaux etc, mais elles vont pas payer les professeurs. Et c’est la même chose pour les départements qui s’occupent des collèges, etc , etc régions, lycées.
Il y a plusieurs financeurs, et ça, ça casse encore plus la lisibilité du système et l’évaluation du système.
[…] donc la question, c’est peut-être de décentraliser justement la gestion de l’école, et ça cassera beaucoup aussi de la difficulté à discuter sur cette question du service public, parce que gérer au niveau local, c’est aussi connaître les professeurs qui sont payés par les établissements. On aura moins de professeurs qui ne seront pas devant les élèves, on aura moins d’absentéisme. Donc, toutes ces questions là, c’est aussi la vague, la troisième vague de décentralisation que prépare le gouvernement, c’est décentraliser l’école. »
http://www.ifrap.org/
- Les déclarations de Claudy Lebreton (PS), président de l'Assemblée des départements de France, lors d'une conférence de presse le 6 mai 2014, qui s'est prononcé pour "une Education territoriale et non plus nationale".
Définitivement, la réforme des rythmes scolaires n'est pas une gentille réforme pour le bien des petits enfants :
"le but ultime de cette réforme - en dehors d'embaucher massivement et à grand frais des "jeunes" sans qualification pour faire baisser le chômage est surtout de constituer un vivier de personnel de garderie quand le gouvernement PS modifiera le statut de fonctionnaire d'Etat des professeurs. Face aux grèves massives, les élus locaux n'auront qu'à piocher dans le stock des animateurs recrutés pour assurer le Service Minimum d'Accueil. (on peut remplacer le PS par l'UMP ou l'UDI ou le FN, ça fonctionne aussi)."
http://skhole.fr/a-l-ecole-des-nouveaux-rythmes-par-magali-gaubert#_ftnref17
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- RoninMonarque
Bien sûr que c'est en projet. Mais il paraît que défendre que la nature même de notre statut, nos missions, nos statuts c'est être réactionnaire. Encore une fois le PS fait pire que la droite : même mesures mais en prétendant le contraire, faux défenseurs du peuple et vrais chiens jaunes. Merci le snuipp, le se et le sgen.
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- elena3Fidèle du forum
- FraserHabitué du forum
Bien sûr c'est conu mais d'où sort cette info?
- User5899Demi-dieu
Mais tout le monde le sait, sauf que les profs continuent de voter PS ou UMP. Donc c'est ce qu'ils veulent, épicétou.
- elena3Fidèle du forum
Je vais sortir la tenue de combat !!
- PseudoDemi-dieu
Si les recrutements se font comme ceux des animateurs des TAP, on n'a pas fini de rire.
Et quand un enseignants devra gérer à la fois sa classe, les susceptibilités et les luttes de pouvoir local, il aura bien mérité son maigre salaire.
Et quand un enseignants devra gérer à la fois sa classe, les susceptibilités et les luttes de pouvoir local, il aura bien mérité son maigre salaire.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Je me trompe où ça équivaut à revenir à la situation d'avant 1881 et les lois républicaines sur l'école?
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- atriumNeoprof expérimenté
Guillaume le Grand a écrit:Je me trompe où ça équivaut à revenir à la situation d'avant 1881 et les lois républicaines sur l'école?
Les "socialistes" nous ramènent M. Guizot.
- AnaxagoreGuide spirituel
Braves gens il va falloir aller dans la rue.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- elena3Fidèle du forum
Quand je vous disais que les pires ministres et réformes pour l'école étaient socialistes...
https://www.neoprofs.org/t75998-pour-vous-qui-ont-ete-les-ministres-de-l-en-les-plus-desastreux-depuis-que-vous-enseignez?highlight=ministres+calamiteux
https://www.neoprofs.org/t75998-pour-vous-qui-ont-ete-les-ministres-de-l-en-les-plus-desastreux-depuis-que-vous-enseignez?highlight=ministres+calamiteux
- User5899Demi-dieu
"Je les ai voulus pauvres pour qu'ils demeurent vertueux"atrium a écrit:Les "socialistes" nous ramènent M. Guizot.Guillaume le Grand a écrit:Je me trompe où ça équivaut à revenir à la situation d'avant 1881 et les lois républicaines sur l'école?
- Reine MargotDemi-dieu
je n'ai pas bien compris où c'était une annonce officielle et entrant en vigueur dans la loi. Parce que les annonces de trucs en projet, il y en a plein...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- JohnMédiateur
Avant de s'emballer : vous noterez qu'on ne sait même pas qui est censé avoir prononcé la phrase mise en exergue...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Tiens, le titre est moins anxiogène d'un coup
- elena3Fidèle du forum
Pour Mme l’Inspectrice, il est bon que les communes soient de plus en plus investies dans l’éducation, et il serait même très bon qu'elles gèrent elles-mêmes les écoles.
Pour l’administration, le recrutement des professeurs des écoles « est dans la logique des choses »."Rien de mal à ce que les maires recrutent les enseignants, un jour"
Tout cela étant "en projet", et puis "c’est déjà le cas pour l’aide aux devoirs"
Rien de mal non plus à ce que les Inspecteurs n'existent carrément plus...un jour... :lol:
- OlympiasProphète
Oh...en voilà une lubie....mais imagine qu'ils soient menacés dans leur statut....elena3 a écrit:Pour Mme l’Inspectrice, il est bon que les communes soient de plus en plus investies dans l’éducation, et il serait même très bon qu'elles gèrent elles-mêmes les écoles.
Pour l’administration, le recrutement des professeurs des écoles « est dans la logique des choses »."Rien de mal à ce que les maires recrutent les enseignants, un jour"
Tout cela étant "en projet", et puis "c’est déjà le cas pour l’aide aux devoirs"
Rien de mal non plus à ce que les Inspecteurs n'existent carrément plus...un jour... :lol:
- dandelionVénérable
Pas d'inspecteurs ici, et des résultats à PISA nettement meilleurs que les nôtres. Il faut dire que les enseignants ont donc une certaine liberté concernant leur approche (par exemple, si l'école choisit un manuel très 'global', l'enseignant peut néanmoins l'utiliser comme bon lui semble, en travaillant si besoin avec beaucoup de photocopies, puisque les moyens sont également plus importants). Les enseignants sont cependant recrutés par l'état par le biais des directeurs d'établissement (comme chacun est responsable du choix, ils sont à la fois assez regardants et plus accueillants, en tout cas là où je travaille c'est comme ça).
Objectivement, le niveau de l'école publique où vont mes enfants est élevé, mais il faut dire aussi qu'il y a une sélection précoce et pas mal d'évaluations qui contraignent à travailler. Par contre la formation de base des maîtres d'école semble s'apparenter à ce qui se pratiquait dans les anciennes écoles normales.
Objectivement, le niveau de l'école publique où vont mes enfants est élevé, mais il faut dire aussi qu'il y a une sélection précoce et pas mal d'évaluations qui contraignent à travailler. Par contre la formation de base des maîtres d'école semble s'apparenter à ce qui se pratiquait dans les anciennes écoles normales.
- PostMeridiemNiveau 3
Une seconde...
Que des communes recrutent des enseignants pour participer aux activités péri-scolaires, c'est pas vraiment un scoop, il me semble.
Que je sache, les PE qui participent à ces activités ne perdent pas le statut de fonctionnaire d'Etat.
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter cette phrase en épingle pour jouer à se faire peur.
(après, il y a peut-être des gens "qui voudraient", mais ça n'est pas pour autant que c'est une réalité. Et heureusement !)
Que des communes recrutent des enseignants pour participer aux activités péri-scolaires, c'est pas vraiment un scoop, il me semble.
Que je sache, les PE qui participent à ces activités ne perdent pas le statut de fonctionnaire d'Etat.
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter cette phrase en épingle pour jouer à se faire peur.
(après, il y a peut-être des gens "qui voudraient", mais ça n'est pas pour autant que c'est une réalité. Et heureusement !)
- OlympiasProphète
Sauf que...on commence à avoir l'habitude d'un certain nombre de choses qui - malheureusement - finissent par se réaliser ! Territorialiser les enseignants reste le voeu de certainsPostMeridiem a écrit:Une seconde...
Que des communes recrutent des enseignants pour participer aux activités péri-scolaires, c'est pas vraiment un scoop, il me semble.
Que je sache, les PE qui participent à ces activités ne perdent pas le statut de fonctionnaire d'Etat.
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter cette phrase en épingle pour jouer à se faire peur.
(après, il y a peut-être des gens "qui voudraient", mais ça n'est pas pour autant que c'est une réalité. Et heureusement !)
- PostMeridiemNiveau 3
Olympias a écrit:Sauf que...on commence à avoir l'habitude d'un certain nombre de choses qui - malheureusement - finissent par se réaliser ! Territorialiser les enseignants reste le voeu de certainsPostMeridiem a écrit:Une seconde...
Que des communes recrutent des enseignants pour participer aux activités péri-scolaires, c'est pas vraiment un scoop, il me semble.
Que je sache, les PE qui participent à ces activités ne perdent pas le statut de fonctionnaire d'Etat.
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter cette phrase en épingle pour jouer à se faire peur.
(après, il y a peut-être des gens "qui voudraient", mais ça n'est pas pour autant que c'est une réalité. Et heureusement !)
En l'espèce, nous avons une citation. L'utiliser pour démontrer qu'il existe un projet en train de se réaliser alors qu'elle parle manifestement d'autre chose, ce n'est pas très honnête.
- JohnMédiateur
Le mardi 27 mai, dans les Maternelles sur France 5, émission dont j'ai été contraint de suivre l'intégralité car le replay de la chaîne est techniquement peu ergonomique, Benoît Hamon n'avait franchement pas l'air bien au courant de cette réalité (miss en gras)...PostMeridiem a écrit:Une seconde...
Que des communes recrutent des enseignants pour participer aux activités péri-scolaires, c'est pas vraiment un scoop, il me semble.
Que je sache, les PE qui participent à ces activités ne perdent pas le statut de fonctionnaire d'Etat.
Je ne vois pas bien l'intérêt de monter cette phrase en épingle pour jouer à se faire peur.
(après, il y a peut-être des gens "qui voudraient", mais ça n'est pas pour autant que c'est une réalité. Et heureusement !)
Pour le reste du message, je suis d'accord
_________________
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ChaussetteNiveau 3
Cripure a écrit:Mais tout le monde le sait, sauf que les profs continuent de voter PS ou UMP. Donc c'est ce qu'ils veulent, épicétou.
Essaie de créer un nouveau parti, celui du bon sens par exemple, et ce seront toujours les mêmes profils qui en prendront la tête et t'évinceront pour se faire élire!
Le vote blanc n'est pas pris en compte et d'autres partis font tout pour ne pas être pris au sérieux !
Cela dit je suis entièrement d'accord avec toi.
- coindeparadisGuide spirituel
Ton pays me fait rêver !dandelion a écrit:Pas d'inspecteurs ici, et des résultats à PISA nettement meilleurs que les nôtres. Il faut dire que les enseignants ont donc une certaine liberté concernant leur approche (par exemple, si l'école choisit un manuel très 'global', l'enseignant peut néanmoins l'utiliser comme bon lui semble, en travaillant si besoin avec beaucoup de photocopies, puisque les moyens sont également plus importants). Les enseignants sont cependant recrutés par l'état par le biais des directeurs d'établissement (comme chacun est responsable du choix, ils sont à la fois assez regardants et plus accueillants, en tout cas là où je travaille c'est comme ça).
Objectivement, le niveau de l'école publique où vont mes enfants est élevé, mais il faut dire aussi qu'il y a une sélection précoce et pas mal d'évaluations qui contraignent à travailler. Par contre la formation de base des maîtres d'école semble s'apparenter à ce qui se pratiquait dans les anciennes écoles normales.
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