- Docteur OXGrand sage
Le mystère des enchainés d'Athènes
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/le-mystere-des-enchaines-d-athenes_104216
La présence de deux poteries trilobées à proximité a permis de dater la période d’enfouissement au VIIe-VIe siècle avant notre ère, ce qui correspond à un moment de grande instabilité politique en Attique, le territoire de la cité-Etat d’Athènes. D’où l’hypothèse formulée par Stella Chryssoulaki : "Il pourrait s’agir de partisans de Cylon, exécutés après l’échec d’une tentative de coup d’Etat"
http://www.sciencesetavenir.fr/archeo-paleo/archeologie/le-mystere-des-enchaines-d-athenes_104216
- AlykiGrand sage
Comme je l'ai indiqué plus haut, l'étude a été confiée aux Américains de l'ASCSA. Une vidéo en grec moderne dans leur labo :
http://www.kathimerini.gr/889635/gallery/multimedia/vinteo-k/oi-desmwtes-sto-csi
http://www.kathimerini.gr/889635/gallery/multimedia/vinteo-k/oi-desmwtes-sto-csi
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- AlykiGrand sage
300 sépultures du Ve s. ap. J.-C. trouvé lors de fouilles de sauvetages dans les bouches du Rhône, c'est le promoteur qui doit être content
http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/bouches-du-rhone/bouc-bel-air-300-sepultures-antiques-decouvertes-lors-chantier-1169867.html
http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/bouches-du-rhone/bouc-bel-air-300-sepultures-antiques-decouvertes-lors-chantier-1169867.html
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- SergeMédiateur
A Palmyre, les destructions reprennent :
http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/01/20/a-palmyre-l-organisation-ei-reprend-la-destruction-des-tresors-archeologiques_5065934_1618247.html
http://www.lemonde.fr/syrie/article/2017/01/20/a-palmyre-l-organisation-ei-reprend-la-destruction-des-tresors-archeologiques_5065934_1618247.html
- VoltigeurHabitué du forum
Orthez : un charnier de 200 ans découvert.
Les archéologues ont mis à jour une fosse commune contenant plus de 20 cadavres, ces squelettes pourraient être des soldats morts lors d'une bataille napoléonienne.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/01/25/97001-20170125FILWWW00233-orthez-un-charnier-de-200-ans-decouvert.php
Les archéologues ont mis à jour une fosse commune contenant plus de 20 cadavres, ces squelettes pourraient être des soldats morts lors d'une bataille napoléonienne.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/01/25/97001-20170125FILWWW00233-orthez-un-charnier-de-200-ans-decouvert.php
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- VoltigeurHabitué du forum
L’Inrap fouille au Mont-Saint-Michel :
Aux abords de l’église, les fouilles ont révélé de manière inattendue la présence du cimetière paroissial. L'étude des sépultures donnera un aperçu de la population du village avant le XIIIe siècle.
http://www.inrap.fr/l-inrap-fouille-au-mont-saint-michel-12084
Aux abords de l’église, les fouilles ont révélé de manière inattendue la présence du cimetière paroissial. L'étude des sépultures donnera un aperçu de la population du village avant le XIIIe siècle.
http://www.inrap.fr/l-inrap-fouille-au-mont-saint-michel-12084
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- HonchampDoyen
S'éclairer à Tourcoing au Moyen-Age : du concret, qui peut être utile pour répondre à des questions précises d'élèves :
http://nordoc.hypotheses.org/2255
Article rédigé par José Barbieux, Service archéologique de Tourcoing.
le début de l'article :
"Les maisons médiévales sont construites en pan de bois, ce sont des ouvrages de charpenterie aux murs de torchis et aux toits couverts de chaume. Ce ne sont pas des masures mais de véritables habitations, toutefois pour que leur isolation thermique reste efficace, les fenêtres doivent être limitées en taille et en nombre. Hormis l’été lorsque la porte peut être ouverte, ces habitations sont inévitablement plongées dans la pénombre.
Outre la lueur des braises du ou des foyers, l’habitation est ponctuellement éclairée par deux dispositifs : des chandelles et des lampes à huile
Les chandelles
Les chandelles sont réalisées le plus souvent avec du suif de bœuf. Elles ont de nombreux inconvénients, elles ont une odeur désagréable, elles coulent, se ramollissent en donnant des taches de graisse dès qu’il fait chaud, la mèche doit être régulièrement mouchée et elles sont moins éclairantes que nos actuelles bougies. Ce sous-produit de la boucherie est par contre d’un faible coût. Elles sont réalisées dans des bacs en céramique que l’on présente devant un foyer. Le suif fond à 36-37° C°, ce réservoir n’a donc pas à subir une température importante.
Les bacs à chandelles
Ils sont réalisés en céramique modelée. Ce sont des récipients allongés et très étroits utilisés pour la fabrication dite à la plonge ou à la baguette. Dans ces bacs ou « abîmes » remplis de suif fondu, on plonge une première fois une série de mèches suspendues à une baguette, on les redresse et on les roule pour leur donner une forme droite. Les baguettes sont plongées à plusieurs reprises dans le suif liquide. Chaque immersion forme une nouvelle couche en se refroidissant. L’opération est renouvelée jusqu’à ce que les chandelles aient l’épaisseur voulue."
Détails dans l'article.
Suite avec les chandeliers et les lampes à huile.
http://nordoc.hypotheses.org/2255
Article rédigé par José Barbieux, Service archéologique de Tourcoing.
le début de l'article :
"Les maisons médiévales sont construites en pan de bois, ce sont des ouvrages de charpenterie aux murs de torchis et aux toits couverts de chaume. Ce ne sont pas des masures mais de véritables habitations, toutefois pour que leur isolation thermique reste efficace, les fenêtres doivent être limitées en taille et en nombre. Hormis l’été lorsque la porte peut être ouverte, ces habitations sont inévitablement plongées dans la pénombre.
Outre la lueur des braises du ou des foyers, l’habitation est ponctuellement éclairée par deux dispositifs : des chandelles et des lampes à huile
Les chandelles
Les chandelles sont réalisées le plus souvent avec du suif de bœuf. Elles ont de nombreux inconvénients, elles ont une odeur désagréable, elles coulent, se ramollissent en donnant des taches de graisse dès qu’il fait chaud, la mèche doit être régulièrement mouchée et elles sont moins éclairantes que nos actuelles bougies. Ce sous-produit de la boucherie est par contre d’un faible coût. Elles sont réalisées dans des bacs en céramique que l’on présente devant un foyer. Le suif fond à 36-37° C°, ce réservoir n’a donc pas à subir une température importante.
Les bacs à chandelles
Ils sont réalisés en céramique modelée. Ce sont des récipients allongés et très étroits utilisés pour la fabrication dite à la plonge ou à la baguette. Dans ces bacs ou « abîmes » remplis de suif fondu, on plonge une première fois une série de mèches suspendues à une baguette, on les redresse et on les roule pour leur donner une forme droite. Les baguettes sont plongées à plusieurs reprises dans le suif liquide. Chaque immersion forme une nouvelle couche en se refroidissant. L’opération est renouvelée jusqu’à ce que les chandelles aient l’épaisseur voulue."
Détails dans l'article.
Suite avec les chandeliers et les lampes à huile.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- ArverneGrand sage
http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2017/02/02/les-tresors-de-la-princesse-celte-de-la-heuneburg/
Passionnant tant par les techniques de fouilles que par les découvertes.
Passionnant tant par les techniques de fouilles que par les découvertes.
- Docteur OXGrand sage
Une très ancienne gravure d’Aurochs sous l’abri Blanchard
http://www.hominides.com/html/actualites/auroch-grave-abri-blanchard-38000-ans-1101.php
http://www.hominides.com/html/actualites/auroch-grave-abri-blanchard-38000-ans-1101.php
- VoltigeurHabitué du forum
Un archéologue suisse a mis au jour au Soudan trois temples à la forme originale construits il y a des milliers d’années, une découverte qui pourrait apporter un nouvel éclairage sur l’histoire de l’Afrique.
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/02/10/un-archeologue-suisse-deterre-au-soudan-les-restes-d-un-passe-mysterieux_5077861_3212.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1486742177
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- OlympiasProphète
Avez-vous déjà vu cette série sur Arte ? Enquêtes archéologiques
J'ai trouvé ça intéressant.
J'ai trouvé ça intéressant.
- VoltigeurHabitué du forum
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/03/08/97001-20170308FILWWW00323-les-medicaments-de-l-homme-de-neandertal.phpLes "médicaments" de l'homme de Neandertal
L'homme de Néandertal, notre cousin disparu, se soignait déjà à l'"aspirine" il y a 48.000 ans, en mangeant du peuplier qui libère une substance aux propriétés anti-inflammatoires et antalgiques, selon une étude publiée aujourd'hui.
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- VoltigeurHabitué du forum
Égypte: découverte de deux statues pharaoniques dans une banlieue du Caire près du temple de Ramsès II
http://www.20minutes.fr/monde/egypte/2028519-20170310-egypte-deux-statues-pharaoniques-decouvertes-pres-temple-ramses-ii
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/egypte-decouverte-de-deux-statues-pharaoniques-dans-la-banlieue-du-caire_1887787.html
https://actudirect.com/news/egypte-deux-statues-pharaoniques-decouvertes-a-proximite-du-temple-de-ramses-ii/
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- ArverneGrand sage
http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2017/03/26/des-archeologues-chinois-decouvrent-un-tresor-mythique/
Quelles merveilles !
Quelles merveilles !
- VoltigeurHabitué du forum
De fabuleuses mosaïques romaines découvertes à Uzès.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des vestiges remontant à la ville romaine d'Ucetia, et notamment des sols ornés d'animaux et motifs géométriques.
http://www.lepoint.fr/histoire/de-fabuleuses-mosaiques-romaines-decouvertes-a-uzes-28-03-2017-2115412_1615.php
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- AlykiGrand sage
Un article sur un palais mycénien au Sud de Sparte, découvert en 2008
http://popular-archaeology.com/issue/spring-2017/article/lost-and-found-the-mycenaean-palace-of-laconia
http://popular-archaeology.com/issue/spring-2017/article/lost-and-found-the-mycenaean-palace-of-laconia
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- SibylleNeoprof expérimenté
Voltigeur a écrit:De fabuleuses mosaïques romaines découvertes à Uzès.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des vestiges remontant à la ville romaine d'Ucetia, et notamment des sols ornés d'animaux et motifs géométriques.
http://www.lepoint.fr/histoire/de-fabuleuses-mosaiques-romaines-decouvertes-a-uzes-28-03-2017-2115412_1615.php
Superbe !!!!!! Quelle découverte !!!
Déjà qu'Uzès est une très belle ville !
- SibylleNeoprof expérimenté
Voltigeur a écrit:De fabuleuses mosaïques romaines découvertes à Uzès.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des vestiges remontant à la ville romaine d'Ucetia, et notamment des sols ornés d'animaux et motifs géométriques.
http://www.lepoint.fr/histoire/de-fabuleuses-mosaiques-romaines-decouvertes-a-uzes-28-03-2017-2115412_1615.php
Une pétition à ce sujet : https://www.change.org/p/drac-et-pr%C3%A9fecture-de-la-r%C3%A9gion-occitanie-conservation-in-situ-des-mosa%C3%AFques-mises-au-jour-a-uz%C3%A8s
- miss teriousDoyen
Y en a-t-il d'autres que moi qui se sont fait avoir le 01/04 : http://future.arte.tv/fr/neandertal ?!
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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
- Thalia de GMédiateur
Cela vaut un topic. Je te laisse l'ouvrir ?Sibylle a écrit:Une pétition à ce sujet : https://www.change.org/p/drac-et-pr%C3%A9fecture-de-la-r%C3%A9gion-occitanie-conservation-in-situ-des-mosa%C3%AFques-mises-au-jour-a-uz%C3%A8s
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ZazkFidèle du forum
Un aqueduc très ancien retrouvé à Rome sur le chantier du métro !
http://fr.euronews.com/2017/04/06/un-aqueduc-romain-decouvert-sur-le-chantier-du-metro-de-rome
http://fr.euronews.com/2017/04/06/un-aqueduc-romain-decouvert-sur-le-chantier-du-metro-de-rome
- SergeMédiateur
La deuxième vidéo fait ressortir une question que je me suis déjà posé plusieurs fois au sujet de la sédimentation, et au fait qu'une bonne partie de la Rome antique soit "enfouie" par rapport à son niveau actuel. Je peux le comprendre facilement dans le cas d'une ville qui a été abandonnée durant des siècles, comme Ostie par exemple. Mais dans une ville qui "vit" en permanence, le niveau du sol en dur reste généralement à peu près identique. La terre ne s'accumule jamais dans les rues au point qu'on construise par-dessus sans jamais avoir nettoyé. Or là, nous sommes carrément 17 mètres sous le niveau du sol actuel, d'une ville jamais abandonnée, et on trouve dans cette strate des ossements (humains?)
et une tête a priori de chien.
Les Romains laissaient-ils donc dans leurs rues des cadavres de chiens sans jamais les enlever, au point qu'ils soient recouverts de sédiments (au bout de combien d'années, voire de siècles) ?
Autre curiosité, le bois et le noyau de pêche calcinés, prouvant que Rome brûlait régulièrement.
Mais le bois est pris dans les sédiments totalement de biais, pas "posé" sur le sol. Il a fallu pour cela que les sédiments recouvrent totalement le bois au même moment où il a brûlé, pour qu'il reste ainsi en travers. A moins que les Romains mettaient de la terre au-dessus des ruines calcinées, au lieu de les déblayer, pour reconstruire par-dessus ? Cela pourrait expliquer le corps et le chien recouverts de terre. Je ne vois pour l'instant que ça pour expliquer 17 mètres de sédiments par endroit au-dessus d'une ville qui a toujours été habitée (même si le moyen-âge a été une période où les choses étaient un peu laissées à l'abandon, ça reste relatif), et sur une aussi courte période géologique. Mais même cette hypothèse me parait peu convaincante pour expliquer cela. Quand on visite le forum de Trajan, on voit bien qu'il est plusieurs mètres sous le niveau du sol actuel. Idem pour le Panthéon, qui était à l'époque très surélevé par rapport à son niveau actuel. Je veux bien croire aussi que les collines ont pu être un peu ravinées au fil des siècles par l'érosion, mais là encore, tout de même ...
Si quelqu'un sait ...
et une tête a priori de chien.
Les Romains laissaient-ils donc dans leurs rues des cadavres de chiens sans jamais les enlever, au point qu'ils soient recouverts de sédiments (au bout de combien d'années, voire de siècles) ?
Autre curiosité, le bois et le noyau de pêche calcinés, prouvant que Rome brûlait régulièrement.
Mais le bois est pris dans les sédiments totalement de biais, pas "posé" sur le sol. Il a fallu pour cela que les sédiments recouvrent totalement le bois au même moment où il a brûlé, pour qu'il reste ainsi en travers. A moins que les Romains mettaient de la terre au-dessus des ruines calcinées, au lieu de les déblayer, pour reconstruire par-dessus ? Cela pourrait expliquer le corps et le chien recouverts de terre. Je ne vois pour l'instant que ça pour expliquer 17 mètres de sédiments par endroit au-dessus d'une ville qui a toujours été habitée (même si le moyen-âge a été une période où les choses étaient un peu laissées à l'abandon, ça reste relatif), et sur une aussi courte période géologique. Mais même cette hypothèse me parait peu convaincante pour expliquer cela. Quand on visite le forum de Trajan, on voit bien qu'il est plusieurs mètres sous le niveau du sol actuel. Idem pour le Panthéon, qui était à l'époque très surélevé par rapport à son niveau actuel. Je veux bien croire aussi que les collines ont pu être un peu ravinées au fil des siècles par l'érosion, mais là encore, tout de même ...
Si quelqu'un sait ...
- miss teriousDoyen
Serge, peut-être trouveras-tu des pistes ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terres_noires (j'ai découvert cela à l'expo Quoi de neuf au Moyen Âge ?)
Sinon, vous avez vu/lu ceci : http://www.francetvinfo.fr/sciences/histoire/les-amants-de-pompei-etaient-deux-hommes-revele-leur-adn_2136111.html ?
Sinon, vous avez vu/lu ceci : http://www.francetvinfo.fr/sciences/histoire/les-amants-de-pompei-etaient-deux-hommes-revele-leur-adn_2136111.html ?
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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
- SphinxProphète
Serge, quand on va à Pompéi, on peut voir des maisons dont les différentes phases de constructions indiquent que les propriétaires, lorsqu'ils ont voulu faire des travaux, ont construit par-dessus sans se soucier d'araser ce qui était dessous. Deux exemples :
- la villa de Diomède où on a voulu refaire le jardin : il y a eu de la terre apportée pour le surélever et le portique qui l'entourait s'est retrouvé quasiment à l'étage en-dessous, relégué à l'état de cryptoportique qui servait pour le stockage, notamment de vin (et qui a servi d'abri lors de l'éruption, mais cela n'a pas suffi à protéger les habitants de la cendre qui est entrée par les soupiraux en hauteur, au ras du sol extérieur). Un autre portique, ouvert sur le nouveau jardin, a été construit par-dessus. Le but n'était pas du tout d'égaliser le niveau des différentes parties de la maison, qui se trouve même après ces travaux sur différents niveaux.
- Si tu vas à la maison du Ménandre, il y a un grand salon qui donne sous le péristyle du jardin et dont on a enlevé le sol pour voir ce qu'il y avait en-dessous : plusieurs pièces et couloirs dont la hauteur s'arrête dorénavant à un mètre. C'est la hauteur à laquelle on a détruit les pièces de cette ancienne partie de la maison pour faire un salon d'apparat par-dessus ; les peintures sont encore en place, jusqu'à ce mètre de hauteur où elles s'arrêtent net.
Je regrette, je crois n'avoir de photo d'aucune des deux. Je ne saurais pas donner les raisons (est-ce que vraiment c'était plus pratique ?) mais en tout cas ça avait l'air courant de se contenter de surélever le niveau du sol quand on voulait reconstruire quelque chose.
Ces pièces des anciens niveaux sont propres cependant, on a pu y jeter des tessons par exemple (c'est un remblai pas cher), mais ça n'explique pas le cadavre et le chien. J'ai envie d'élaborer tout un roman policier où on se débarrasserait nuitamment d'un témoin gênant en profitant du chantier
- la villa de Diomède où on a voulu refaire le jardin : il y a eu de la terre apportée pour le surélever et le portique qui l'entourait s'est retrouvé quasiment à l'étage en-dessous, relégué à l'état de cryptoportique qui servait pour le stockage, notamment de vin (et qui a servi d'abri lors de l'éruption, mais cela n'a pas suffi à protéger les habitants de la cendre qui est entrée par les soupiraux en hauteur, au ras du sol extérieur). Un autre portique, ouvert sur le nouveau jardin, a été construit par-dessus. Le but n'était pas du tout d'égaliser le niveau des différentes parties de la maison, qui se trouve même après ces travaux sur différents niveaux.
- Si tu vas à la maison du Ménandre, il y a un grand salon qui donne sous le péristyle du jardin et dont on a enlevé le sol pour voir ce qu'il y avait en-dessous : plusieurs pièces et couloirs dont la hauteur s'arrête dorénavant à un mètre. C'est la hauteur à laquelle on a détruit les pièces de cette ancienne partie de la maison pour faire un salon d'apparat par-dessus ; les peintures sont encore en place, jusqu'à ce mètre de hauteur où elles s'arrêtent net.
Je regrette, je crois n'avoir de photo d'aucune des deux. Je ne saurais pas donner les raisons (est-ce que vraiment c'était plus pratique ?) mais en tout cas ça avait l'air courant de se contenter de surélever le niveau du sol quand on voulait reconstruire quelque chose.
Ces pièces des anciens niveaux sont propres cependant, on a pu y jeter des tessons par exemple (c'est un remblai pas cher), mais ça n'explique pas le cadavre et le chien. J'ai envie d'élaborer tout un roman policier où on se débarrasserait nuitamment d'un témoin gênant en profitant du chantier
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- AlykiGrand sage
Sous entendrais-tu que la mafia existait déjà ?
Cette surélévation des niveaux de vie est essentiel pour les archéologues sinon pas de stratigraphie !
Pour la question des déblais et de ordures nous raisonnons comme des gens du XXIe s. Le déblaiement suppose des frais, du temps et un endroit où mettre les choses. Et encore maintenant dans le BTP, la gestion des déchets n'est pas toujours exemplaire. Quand on a fait faire des bandes de roulement dans notre jardin au moment de la rénovation de la maison, le maçon a utilisé comme radier des gravats des travaux intérieurs, notamment l'ancien lavabo...
Cette surélévation des niveaux de vie est essentiel pour les archéologues sinon pas de stratigraphie !
Pour la question des déblais et de ordures nous raisonnons comme des gens du XXIe s. Le déblaiement suppose des frais, du temps et un endroit où mettre les choses. Et encore maintenant dans le BTP, la gestion des déchets n'est pas toujours exemplaire. Quand on a fait faire des bandes de roulement dans notre jardin au moment de la rénovation de la maison, le maçon a utilisé comme radier des gravats des travaux intérieurs, notamment l'ancien lavabo...
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
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